Sivu 1/1

Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 8:59
Kirjoittaja Suurnesu
Tällainen pätkä:
http://areena.yle.fi/video/1313128272188

Oikein hyvä ja asiallinen juttu minun mielestäni!

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 9:12
Kirjoittaja Helovirta
Ihan jees, Megaa ei tosin mainittu. Tuollainen "öky"-purkki ei kyllä ole vielä koskaan tullut vastaan...jatketaan harjoituksia.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 9:34
Kirjoittaja AFTM#4
Katsoin lähetyksen aamulla ja olipa se lopulta "mitätön" juttu?
Miksi edes tehty, mitä palvelee vai onko täässä Suomenlatu vetämässä itselleen koko idean?

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 10:14
Kirjoittaja teukkam
Suomenlatulainen kuului olevan äänessä Radio 957:ssakin tänä aamuna. En tosin ehtinyt enää kuunnella haastista, joten en pysty sen laadusta sanomaan mitään. Vastapainoksi Harjus tämän aamun Aamulehden Valo-liitteessä.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 12:16
Kirjoittaja arisoft
Hienoa että Suomen Latu jaksaa olla yhteydessä median kanssa. Saahan niihin viestintävälineisiin toki kaikki muutkin "asian itselleen omaksi haluavat" olla yhteydessä. Hyvä kokonaisuus olikin saatu aikaiseksi.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 23:17
Kirjoittaja AFTM#4
arisoft kirjoitti:Hienoa että Suomen Latu jaksaa olla yhteydessä median kanssa. Saahan niihin viestintävälineisiin toki kaikki muutkin "asian itselleen omaksi haluavat" olla yhteydessä. Hyvä kokonaisuus olikin saatu aikaiseksi.
Mikä kokonaisuus?

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 23:25
Kirjoittaja wesbridge
Satuin huomaamaan tämän ketjun aamulla juuri sopivaan aikaan ja katsoin pätkän. Henkilökohtaisesti pidin eräästä asiasta tässä haastattelussa. Suomen Ladun toiminnanjohtaja kun ainakin minun ymmärtämykseni mukaan vastasi kysymykseen "Miksi Suomen Latu on kiinnostunut kätköilystä?" kertomalla, että kätköjä on sellaisissa paikoissa, että ihmiset kävelevät, juoksevat, pyöräilevät, hiihtävät ja melovat niille, kätköily siis saa ihmiset liikkumaan. En tiedä oliko tämä tulkinta vain minun toiveajatteluani, mutta varsin mielelläni näkisin homman nimenomaan niin, että SL ei kaupallistaisi ja tuotteistaisi itse kätköilyä, vaan nauttisi siitä, että kätköily lajina saa ihmiset harrastamaan kätköjä etsiessään myös niitä perinteisempiä liikuntamuotoja.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 23:29
Kirjoittaja arisoft
AFTM#4 kirjoitti:Mikä kokonaisuus?
Se kyseisen osuuden alusta sen loppuun sijoittuva juttu. Vajaaseen 9 minuuttiin oli nähty vaivaa ja saatu kerrottua mistä on kyse.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Pe 12.08.2011 23:38
Kirjoittaja arisoft
wesbridge kirjoitti:mutta varsin mielelläni näkisin homman nimenomaan niin, että SL ei kaupallistaisi ja tuotteistaisi itse kätköilyä, vaan nauttisi siitä, että kätköily lajina saa ihmiset harrastamaan kätköjä etsiessään myös niitä perinteisempiä liikuntamuotoja.
EI SL:llä ole mitään edellytyksiä onnistua kätköilyn kaupallistamisessa, koska se on jo täysin kaupallistettu ja sen oikeudet kuuluvat ihan toiselle puljulle, joka tunnetusti pitää niistä kiinni. Että turha pelko pois. Tulevaisuudessakaan ei tarvitse SL:n jäsenkorttia nauttiakseen purkkien metsästyksestä.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Su 14.08.2011 23:18
Kirjoittaja exu
Kiitos kommenteista. Suomen Latu ei ole viemässä geokätköilyä keltään, vaan SL:n tarkoituksena on saaada suomalaiset liikkumaan entistä useammin ja monipuolisemmin. Jos joku luulee että Suomen Latu tai joku muu aatteellinen yhdistys voi tehdä ulkoilusta Suomessa kaupallisen tuotteen tai palvelun, niin hän on pahasti hakoteillä. Meidän halu on edistää lajia ja tukea geokätköilyn koulutusta sellaisille ihmisille, jotka eivät ole koskaan edes koskeneet GPS:ään tai heillä on hankaluuksia toimia englanninkielisillä sivustoilla, mutta ovat kiinnostuneet lajista. Tiedän että moni täällä palstalla olevista on edellä kävijöitä jotka naurahtavat kursseille, mutta kursseja ei olekaan tarkoitettu heille. Haluamme myös olla edistämässä vastuullista kätköilyä, jotta lajilla on mahdollisuus jatkua tässä laajudessaan myös tulevaisuudessa. Suomen Latu taitaa olla ainoa järjestö Suomessa, jossa on työntekijä edistämässä jokamiehenoikeuksia, jonka lait koskevat kovasti myös kätköilyä.

SL oli mukana aika suurellakin panoksella mm. Megaeventin järjestelyissä ja on ollut tukemassa Megaeventin pääjärjestäjiä Geoliikkujia heidän alkutaipaleella. Viestinnästä sovimme Geoliikkujien kanssa että SL antaa osan haastatteluista koska vapaehtoisten voimat eivät siihen riittäneet. SL henkilökunta antoi tietääkseni noin 20 haastattelua Megaeventiin ja geokätköilyyn liittyen viimeisen 2 viikon aikana.

Toivon että voimme saada näitä ainutlaatuisia Megaevent-tyyppisiä tapahtumia myös tulevaisuudessa Suomeen ja toki tämä voi onnistua vain jos porukkaa on tarpeeksi järjestelemässä asioita tai tukemassa muuten toimintaa kuten liittymällä Geoliikkujien jäseneksi. Toki tällöin he ovat myös SL:n jäseniä. Lyhykäisyydessään mitä enemmän geokätköilijöitä on Suomen Ladun jäseninä sitä enemmän SL voi suunnata voimavarojaan geokätköilyn edistämiseen. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että uskomme kaikkien liittyvän jäseniksi. Suomen Latu on ollut kehittämässä lentopalloa sekä mm. sauvakävelyä ja sauvakävelijöistä noin 3-4 % on SL:n jäseniä.

Ota että Suomen Latu pitää maksullisia kursseja geokätköilystä sillä periaatteella että siitä saataisiin edes osa kuluista pois. Jos SL katsoisi, kuinka paljon viivan alle jää vuodessa niin alla on pitkä miinus.

Radio 957:n haastattelu 12.8. aamulla

Lähetetty: Su 14.08.2011 23:54
Kirjoittaja Golug
teukkam kirjoitti:Suomenlatulainen kuului olevan äänessä Radio 957:ssakin tänä aamuna. En tosin ehtinyt enää kuunnella haastista, joten en pysty sen laadusta sanomaan mitään. Vastapainoksi Harjus tämän aamun Aamulehden Valo-liitteessä.
Tuo mainittu haastattelu 12.8. aamulta Radio 957:ssa näyttäisi ainakin toistaiseksi löytyvän ja olevan kuunneltavissa tuolla ->

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Ma 15.08.2011 7:04
Kirjoittaja wesbridge
Kiitokset asianosaisilta tulleesta selkeästä vastauksesta. Kuten kirjoitin, minusta asenne näytti tällä hetkellä ihan hyvältä, huomattavasti paremmalta kuin esim pari vuotta takaperin. Tai ainakin homma osataan kommunikoida kätköilijöiden suuntaan paremmin kuin silloin. Kieltämättä aika monessa tämänkin palstan keskustelussa pari vuotta takaperin oltiin hyvinkin varpaillaan SL:n ja maksullisten kurssien suuntaan ja ihmeteltiin että saavatko tavikset enää kohta kätköillä ilman Suomen Ladun virallista kurssitodistusta. Palstaa ainakin joskus historiassa myös valvoneena niiden keskusteluiden ärhäkkä sävy on sattunut piirtymään verkkokalvoille aika vahvasti, joten ei kannata ihmetellä jos niitä ennakkoluuloja sattuu kohtaamaan. Ja rohkenen myös väittää, että minä en ole niiden kanssa ollenkaan sieltä ärhäkkäämmästä päästä.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Ma 15.08.2011 7:40
Kirjoittaja Garmingeo
Jahas, taitaapa lähteä taas muutama mun purkki arkistoon.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Ma 15.08.2011 8:01
Kirjoittaja Geomurmelit
exu kirjoitti:Lyhykäisyydessään mitä enemmän geokätköilijöitä on Suomen Ladun jäseninä sitä enemmän SL voi suunnata voimavarojaan geokätköilyn edistämiseen.
Harmillista, koska tuo suuntaus johtaa pikemminkin geokätköilyn tuhoamiseen. Tietenkin SL haluaa mahdollisimman paljon jäseniä, kun paitsi pienen jäsenmaksuvirran lisäksi suurella jäsenmassalla muusta rahoituksesta (olkoon sitten valtion tuet, RAY:n tai Veikkauksen tuet) kilpaileminen helpottuu ja tietenkin massajärjestöllä on enemmän yhteiskunnallista vaikutusvaltaa kuin pikkuporukalla. Joten mitäpä väliä sillä on, jos lajista, joka ei ole massojen laji, sellainen väkisin tehdään lähinnä ladun etu mielessä.
exu kirjoitti:Suomen Latu on ollut kehittämässä lentopalloa sekä mm. sauvakävelyä ja sauvakävelijöistä noin 3-4 % on SL:n jäseniä.
Kätköilyä ei pitäisi verrata lentopalloon tai sauvakävelyyn, kun noissa harrastajamäärän kasvulla ei ole harrastukselle samanlaisia lieveilmiöitä kuin kätköilyssä. Tästä lienee turhaa jauhaa enempää, kun asiasta on ollut turhaan puhetta aiemminkin.
Garmingeo kirjoitti:Jahas, taitaapa lähteä taas muutama mun purkki arkistoon.
Tekisipä mieli tehdä samoin, ainakaan paria työn alla olevaa ei enää innosta täpätä julkaistavaksi.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Ma 15.08.2011 13:37
Kirjoittaja Twguu
Näissä keskusteluissa voisi kyllä ottaa huomioon myös sellaisen näkökulman, että kätköily leviää varmasti kyllä ilman Suomen Ladunkin panostusta. Ei latua voi mitenkään siis syyttää lieveilmiöiden lisääntymisestä. Kun harrastajajoukko kasvaa, niin suusta-suuhun -tavallakin asiasta kuulevien määrä kasvaa eksponentiaalisesti. Olen ollut yhdellä Ladun järjestämällä lyhyellä kurssilla (tosin jo kätköilyn aloittamisen jälkeen) ja voin kyllä todeta että sellaisen käyneet todennäköisesti aiheuttavat vähemmän lieveilmiöitä kuin omin päin aloittaneet.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Ma 15.08.2011 17:18
Kirjoittaja wiljam.i
Twguu kirjoitti:Näissä keskusteluissa voisi kyllä ottaa huomioon myös sellaisen näkökulman, että kätköily leviää varmasti kyllä ilman Suomen Ladunkin panostusta. Ei latua voi mitenkään siis syyttää lieveilmiöiden lisääntymisestä. Kun harrastajajoukko kasvaa, niin suusta-suuhun -tavallakin asiasta kuulevien määrä kasvaa eksponentiaalisesti. Olen ollut yhdellä Ladun järjestämällä lyhyellä kurssilla (tosin jo kätköilyn aloittamisen jälkeen) ja voin kyllä todeta että sellaisen käyneet todennäköisesti aiheuttavat vähemmän lieveilmiöitä kuin omin päin aloittaneet.
Viikonloppuna ehdin näitä vähän lueskella, mutta en kommentoida. Twguu vei kyllä sanat suustani.

Kuten tässäkin ketjussa taitaa aiemmin olla mainittu, geokätköily on kaupallisetettu kauan ennen Suomen Ladun mukaan tuloa. Eikä tältä osi aiheesta voi mielestäni Suomen Latua syyttää.

Nyt viimeisen viikon aikana mediassa olleita juttuja ja artikkeleita seurattuani, olen itse "ilolla" kiinnittänyt huomiota myyntipuheisiin kätköjen sijoittamisesta. Mielestäni myös SL on kiitettävästi jaksanut muistuttaa, että ne kätköt laitetaan paikkoihin, joilla on merkitystä.

Minun on hyvin vaikea uskoa, että nämä "sankaritarinat" geokätköilijöistä stistiikalla "10 löydettyä, 20 kätkettyä ja 30 huollossa" olisivat Suomen Ladun kouluttamia. Edellä oleva on luonnollisesti erittäin paljon kärjistetty kommentti, mutta kuitenkin. Tälle kesälle olen kuitenkin nähnyt muutaman kätkön, joiden elinikä on jäänyt pariin viikkoon. Jos satut olemaan lomamatkalla tai työkeikalla kätkön juklaisun ajankohtana, et ehkä koskaan ehdi kätköä noutaa. Ja kuitenkin noita kätköilyreissuja haluaisi vähän etukäteen suunnitella. Yhteistä näille lyhytikäisille kätköille on Suomen Ladun sijasta ollut hyvin ohut kätköilykokemus kätköttäjän nimerkillä.

Eli tavalla tai toisella meidän tulee saada ajettua kätköntekijät "sisään" siten, että meillä olisi laadukkaita jästivapaita kätköjä haettavana. Kätköilijämäärät kasvavat kuitenkin vääjäämättä, sille me ei voitane mitään? Ja mikäli geocaching.com ei suostu rajoittamaan suomalaisten kätköilijöiden määrää vain laatukätköilijöihin ... meidän tulee löytää toinen tie. Onko tällä palstalla vapaaehtoisia kouluttamaan alati kasvavaa junioriporukkaa, vai annetaanko työ jollekkin "kolmannelle" osapuolella?

Toivoisinkin että kaikki tällä palstalla narisevat "väärin kätköilty" nimimerkit omalla kotipaikkakunnallaan varaisivat tilat, tuottaisivat koulutusmateriaalin ja vetäisivät kurssit pysyyn. Kertokaa kukin omalla paikkakunnalla kaikille halukkaille miten sitä "oikein kätköillään".

Itse lupaan tulla kurssille heti, kun sellaisen pohjoissuomessa joku järjestää.


Oikein kätköilykursseja odotellen

t.w

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Ma 15.08.2011 18:35
Kirjoittaja Marjis
exu kirjoitti: Lyhykäisyydessään mitä enemmän geokätköilijöitä on Suomen Ladun jäseninä sitä enemmän SL voi suunnata voimavarojaan geokätköilyn edistämiseen.
Tarviiko geokätköily edistämistä? Jos tarvii, niin millä perusteella?

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Ma 15.08.2011 19:08
Kirjoittaja Mikkozzz
exu kirjoitti:Meidän halu on edistää lajia ja tukea geokätköilyn koulutusta sellaisille ihmisille, jotka eivät ole koskaan edes koskeneet GPS:ään tai heillä on hankaluuksia toimia englanninkielisillä sivustoilla, mutta ovat kiinnostuneet lajista. Tiedän että moni täällä palstalla olevista on edellä kävijöitä jotka naurahtavat kursseille, mutta kursseja ei olekaan tarkoitettu heille.
Allaolevaa ei ole tarkoitettu ilkeilyksi, mutta kyllä se tuohon yllämainittuun yhdistettynä tosiaan nauratti :mrgreen:

Kursseilla lienee GPS:n käytön lisäksi syytä perehdyttää myös gc.com sivuston toimintoihin. Otan tähän erään ei-ihan-sattumanvaraisen esimerkin.
Ylemmässä lokissa kätköilijä (aivan oikein) muistelee löytäneensä kyseisen purkin joskus ennenkin. Alemmassa lokissa on edellinen loggaus parin vuoden takaa.

Oppimateriaaliin kannattanee laittaa mainita siitä että kuvaussivun oikeasta reunasta voi ennen lokin kirjoittamista tarkistaa onko kätköllä tullut vierailtua aikaisemminkin (alin kuva). Jos find-loggauksia on kirjattu useampia, vain uusin niistä näkyy.

Keskustelun siitä onko sopivaa logata samaa kätköä löydetyksi useampaan kertaan voinee laittaa johonkin toiseen lankaan.

Re: Ykkösen aamu-TV 12.8.

Lähetetty: Ma 15.08.2011 23:19
Kirjoittaja Geoliikkujat
Kuten exu edellä kirjoitti, Megan, Ladun ja median suhde järjestettiin tapahtuman tarpeiden ehdoilla. Loppukirin häämöttäessä pidin selvänä, että tapahtuman ydinjoukon on syytä keskittyä itse tapahtumaan ja sen vieraiden hyvinvointiin. Siksi pyysin, että Latu ottaisi mahdollisimman suuren roolin Megan herättämän media-mielenkiinnon tyydyttämisessä.

Esimerkiki Ylen aamutelkkarin toimittajan soittaessa olin Vantaan IKEAn parkkipaikalla tapahtuman tarpeiston aukkoja paikanneella ostosreissulla. Moni voi varmaan kuvitella, miten helpottavaa oli ohjata toimittaja soittamaan Ladun edustajalle. Samoin ketjussa mainitun Radio 957:n haastattelun suostui Ladun edustaja ottamaan tehtäväkseen, vaikka siitä oli jo mun ja radion välillä sovittu. Se taas, että aamutelkkarissa ei mainittu jutun pontimena ollutta Megaa, oli epäilemättä Ylen journalistinen valinta. (Tähän maininnan puuttumiseen kiinnitettiin toisessa langassa huomiota.)

Megan vapaaehtoiset tekivät parhaansa, jotta vieraat olisivat olemiseensa tyytyväisiä. Kaikesta päätellen siinä myös onnistuimme erinomaisesti. Samalla ennen kaikkea mun tehtävänä oli pitää myös tapahtuman yhteistyökumppanit ja tukijat tyytyväisinä. Itse asiassa jossain vaiheessa otin latulaisiin erityisesti yhteyttä, jotta he miettisivät keskenään, miten he voisivat tapahtumaa, sen suosiota ja myös sen herättämää media-mielenkiintoa hyödyntää omien tavoitteidensa edistämisessä.

Tässä(kin) langassa on tuotu esille, että Ladun tavoitteena on "liikuttaa suomalaisia", kuten järjestö itse asian muotoilee. Vaikea on keksiä tapoja, joilla tuota voisi edistää edistämättä nimenomaan niitä lajeja, joiden parissa liikutaan. Ladun mittakaavassa, kuten muutenkin, kätköily on pieni liikkumisen laji ja harrastus. Kätköilyn edistämisen sijaan kyse on siis liikkumisen edistämisestä. Tämä omana vastauksenani Marjiksen osuvaan ja tärkeään kysymykseen.

Palatakseni vielä Megaan: Tapahtuma ei liiemmin mediajulkisuutta tarvitse eikä tarvinnut. Sen markkinointi tapahtui aivan toisaalla. Kätköilijäyhteisö eikä harrastus sinänsäkään liiemmin mediajulkisuutta ainakaan monen mielestä tarvitse (itse jaan tämän käsityksen). Mutta Megan kaupallisten ja ei-kaupallisten yhteistyökumppanien ja tukijoiden tyytyväisyyden kannalta mediajulkisuus on tärkeä seikka. Toiset käyttävät sitä GPS-laitteiden myynnin edistämiseen, toiset bussimatkailun edistämiseen, toiset suomalaisten liikkumisen edistämiseen.

Oma käsitykseni on tällä hetkellä se, että Megan kumppanit ja tukijat ovat kauttaaltaan varsin tyytyväisiä, mm. positiivisen mediajulkisuuden vuoksi. Toivottavasti Suomessa järjestetään kätköilyn suurtapahtumia jatkossakin, jotta tätä tyytyväisyyttä voidaan tulevaisuudessa hyödyntää tapahtumissa viihtyvien kätköilijöiden iloksi.

Milka Sunell
pj, Geoliikkujat