Sivu 1/1

GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 7:34
Kirjoittaja zikunahai
Joulupukin muorin runokätkössäni olevassa chekkerissä on käytössä 1 tarkastus 24 tunnin aikana. Kuitenkin yksi käyttäjä ilmoitti, että on pystynyt tarkastamaan koordinaatit kahdesti 24 tunnissa. Tosin eri tietokoneelta. Käytössäni oli seuraava asetus: Kätkön koordinaatit saa tarkastaa: "Vain geocache.fi -sivustolle kirjautuneet". Muutinkin sen seuraavanlaiseksi: Kätkön koordinaatit saa tarkastaa: "Vain geocache.fi -sivustolle nimimerkkinsä vahvistaneet" Pitäisikö tällä asetuksella tarkastusrajoituksen toimia, vai olisiko tuon pitänyt toimia jo tuolla edellisellä asetuksella?

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 9:46
Kirjoittaja Bombur1
Runokettu kirjoitti:Joulupukin muorin runokätkössäni olevassa chekkerissä on käytössä 1 tarkastus 24 tunnin aikana. Kuitenkin yksi käyttäjä ilmoitti, että on pystynyt tarkastamaan koordinaatit kahdesti 24 tunnissa. Tosin eri tietokoneelta. Käytössäni oli seuraava asetus: Kätkön koordinaatit saa tarkastaa: "Vain geocache.fi -sivustolle kirjautuneet". Muutinkin sen seuraavanlaiseksi: Kätkön koordinaatit saa tarkastaa: "Vain geocache.fi -sivustolle nimimerkkinsä vahvistaneet" Pitäisikö tällä asetuksella tarkastusrajoituksen toimia, vai olisiko tuon pitänyt toimia jo tuolla edellisellä asetuksella?
Onkos tuo GEOCACHE.FI nimimerkin vahvistusvaatimus ihan sääntöjen mukainen? Ei kai käyttäjiä voi vaatia väkisin kirjautumaan tänne että voi kätköillä vaan periaatteessa Geocaching.com jäsenyyden tulisi riittää kätköilyn harrastamiseen.

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 9:57
Kirjoittaja Geomurmelit
Bombur1 kirjoitti:Onkos tuo GEOCACHE.FI nimimerkin vahvistusvaatimus ihan sääntöjen mukainen? Ei kai käyttäjiä voi vaatia väkisin kirjautumaan tänne että voi kätköillä vaan periaatteessa Geocaching.com jäsenyyden tulisi riittää kätköilyn harrastamiseen.
Silloin kun geotsekkeri on pelkkä lisäpalvelu, jolla voi tarkistaa ratkaisun oikeellisuuden, se on täysin maaörinän sääntöjen mukainen ja käyttöä voi rajoittaa esim. vaatimalla vahvistetun nimmarin haksuhärveliin. Sen sijaan jos mysteerin ratkaisun saa vain ja ainoastaan geotsekkerin kautta, sen tulee olla kaikille avoin.

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 13:56
Kirjoittaja haksu10
Runokettu kirjoitti:Joulupukin muorin runokätkössäni olevassa chekkerissä on käytössä 1 tarkastus 24 tunnin aikana. Kuitenkin yksi käyttäjä ilmoitti, että on pystynyt tarkastamaan koordinaatit kahdesti 24 tunnissa. Tosin eri tietokoneelta. Käytössäni oli seuraava asetus: Kätkön koordinaatit saa tarkastaa: "Vain geocache.fi -sivustolle kirjautuneet". Muutinkin sen seuraavanlaiseksi: Kätkön koordinaatit saa tarkastaa: "Vain geocache.fi -sivustolle nimimerkkinsä vahvistaneet" Pitäisikö tällä asetuksella tarkastusrajoituksen toimia, vai olisiko tuon pitänyt toimia jo tuolla edellisellä asetuksella?
Nimimerkkivaatimus -mahdollisuus on tullut checkeriin jälkijunassa eikä sen lisäysvaiheessa ollut mahdollisuutta käyttää aikaa checkerin uudelleenkirjoittamiseen siltä osin että nimimerkkiä käytettäisiin rajoittavana tekijänä.

Jälkeenpäinkään tähän perustuvaa rajoitusta ei ole tullut käyttöön koska:

- Yleensä tätä vaatimusta ei käytetä käytetä eikä ole järkevääkään käyttää (rajaa mm. ulkomaiset taikka suomea osaamattomat suomalaiset kätköilijät pois koska eivät osaa rekisteröityä geocache.fi:hin)
- Pienestä ominaisuuden käyttömäärästä johtuen kyseisen rajoitteen toteutus ei ole ollut korkealla toteutusprioriteetilla koska sillä olisi merkitystä vain pienessä osassa checkeriin lisättyjä kätköjä
- Kaikilla checkerin tehokäyttäjillä on rekisteröitynä jo nyt nippu eri nimimerkkejä joita voisi vaihdella; niitähän geocaching.com:iin (ja sitä kautta geocache.fi:hin) voi tehdä rajattomasti ilmaiseksi

Nimimerkkivaatimuksella onkin ulkoisesti ennemminkin se merkitys että käyttäjä joutuu edes hieman vaivaa näkemään että voi tehdä tarkastuksia. Niille jotka tarkoituksella kiertää rajoituksia ei tälläkään vaatimuksella ole mitään merkitystä juuri lisätunnusten luomisen helppoudesta johtuen.

Mutta tietty voisi ko. kätköilijältä kysyä "jos kerran tiesit että toinen tarkastus onnistuessaan rikkoo kerrottua tarkastusmahdollisuusmäärää, miksi ylipäätään kokeilit tehdä toisen tarkastuksen" koska tämäntapaisia seikkoja päivittäin tutkin ja käyttäjien mahdollisuuksia tehdä tarkastuksia rajoitan / geocache.fi -tunnuksia suljen.

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 16:21
Kirjoittaja ReiKaa
haksu10 kirjoitti: Mutta tietty voisi ko. kätköilijältä kysyä "jos kerran tiesit että toinen tarkastus onnistuessaan rikkoo kerrottua tarkastusmahdollisuusmäärää, miksi ylipäätään kokeilit tehdä toisen tarkastuksen" koska tämäntapaisia seikkoja päivittäin tutkin ja käyttäjien mahdollisuuksia tehdä tarkastuksia rajoitan / geocache.fi -tunnuksia suljen.
Ilmoittaudun "syylliseksi". Kävi nimittäin niin, että olin loppiaisiltana töissä ja siellä töitten lomassa tarjosin chekkerille yhtä koordinaattivaihtoehtoa aiemmin kotona laskemani ratkaisun perusteella. (Chekkeri tuli nääs vasta loppiaisena käyttöön.) Antamani koordinaatit oli väärät. Sitten tarkistin ratkaisuni, löysin muutaman virheen ja sain toisenlaiset naatit. En pystynyt tarkistamaan chekkerissä enää toista kertaa, tietenkään, mutta otin riskin ja kävin töitten jälkeen etsimässä kätköä. Se löytyi niistä uusista saamistani koordinaateista, joita en siis ollut pystynyt tarkistuttamaan chekkerillä.

Sitten tulin kotiin ja katsoin montako oikeaa vastausta on chekkeriin tarjottu. Hirveästi olisi tehnyt mieli tarkistaa, oliko minun laskutehtävät menneet täsmälleen oikein. Huvikseni kokeilin. Lähes säikähdin, kun huomasin, että sehän onnistuikin. Laitoin kätköntekijällekin tämän ihmetykseni, ja lisäsin myös lokkaukseeni.

Mut kautta kiven kannon, mitään vilppiä en siis kerennyt tekemään. Chekkeri huusi hip hurraata, eli laskut oli oikein, mut minä olin hakenut kätkön jo ennen sitä. :D Ja kun kysytään, että "miksi ylipäätään kokeilit tehdä toisen tarkastuksen", niin eipä minulla siihen muuta vastausta ole kuin että silkkaa uteliaisuuttani - ja kaiken lisäksi varmana siitä, ettei se tule onnistumaan. Minä nääs luulin, että rajoitus on nimimerkkikohtainen eikä IP-osoite- tai konekohtainen. Ja siksihän sen ihmettelyn kätköntekijälle ja lokkaukseen sitten jälkikäteen laitoinkin.

Että semmoinen tappaus.

Kyse on siis tästä kätköstä: http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... wp=GC43TM2

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 16:48
Kirjoittaja Pretty.Killswitch
1 tarkastus päivässä? Tuolla vauhdilla "männöö kyllä sitä aekoo ja tupakkia" ennen ku on naatit kasassa, vaikka ei polttaiskaan. Harva mysti on niin mielenkiintoinen, että sitä tarkastusta jaksais viikkokaupalla odotella.

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 17:23
Kirjoittaja ReiKaa
Pretty.Killswitch kirjoitti:1 tarkastus päivässä? Tuolla vauhdilla "männöö kyllä sitä aekoo ja tupakkia" ennen ku on naatit kasassa, vaikka ei polttaiskaan. Harva mysti on niin mielenkiintoinen, että sitä tarkastusta jaksais viikkokaupalla odotella.
Tässä kätkössä on myös tarkistuslaskenta-mahdollisuus. Se käy melkein checkeristä, ja sen ansiosta minäkin uskaltauduin mennä etsimään, vaikken ollut koordinaatteja pystynyt siihen mennessä tarkistamaankaan.

Ymmärsin niin, että kätköilijöiden pyytämä checkeri laitettiin just siks noin tiukalla rajoituksella, että ihmiset malttais suorittaa tehtävän loppuun eivätkä ryhtyis tekemään vain villejä arvauksia. Joskus harrastetaan paljon sitäkin, että syötetään checkeriin summanmutikassa niin monta vaihtoehtoa, että lopulta on pakko osua oikeaan. Se ei ole mysteerin ratkaisemista.

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 18:29
Kirjoittaja Pretty.Killswitch
ReiKaa kirjoitti:Joskus harrastetaan paljon sitäkin, että syötetään checkeriin summanmutikassa niin monta vaihtoehtoa, että lopulta on pakko osua oikeaan. Se ei ole mysteerin ratkaisemista.
Kaikki ei huijaa, eikä massapommita tsekkeriä, mutta kaikki ei siltikään ole varustettu millään lehmän hermoilla. Mut ainahan mystin voi skipata, kyllä niitä silti on paljon enemmän kuin niitä ehtii ja viitsii ratkoa.

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 18:33
Kirjoittaja Marjis
Tuollaisissa laskutoimituksissa on niin iso riski jo pelkästään lasku- tai näppäilyvirheelle, että mieluusti jo senkin takia ottaisi checkeriin sentään vähän useamman tarkastuksen vuorokaudessa. Suuremmastakin tarkistusmahdollisuuksien määrästä on mennyt mysteeri ihan huolimattomuusvirheen takia osastolle Pidä Tunkkis. Onneksi on mistä valita. :)

Re: GeoCheckerin yritysten määrä

Lähetetty: Ma 07.01.2013 19:51
Kirjoittaja Luir
Minä ratkon (tai yritän ratkoa) paljon sellaisia mysteerejä, jotka sijaitsevat aivan toisella puolella Suomea ja joiden hakemista en edes suunnittele. Hyvin tehtyjä mysteerejä on kuitenkin kiinnostavaa ratkoa ja usein näissä tulee perehdyttyä johonkin itselle entuudestaan tuntemattomaan aihepiiriin. Tällaisissa tapauksissa tsekkeriä tulee kokeiltua myös oppimismielessä, esim. joissain fysiikan laskumysteissä saan aikaan tuloksen (koordinaatit), mutta en voi olla varma, olenko laskenut homman oikealla logiikalla vai sen sijaan pyörittänyt jotain puutaheinää paperilla. Mahdollisuus tarkistaa useita eri laskutapoja tsekkerillä pitää mielenkiinnon yllä erityisesti tilanteissa, joissa liikutaan oman osaamisen ja kapasiteetin yläpuolella tai vähintäänkin ylärajoilla. Näin hankaliinkin mysteihin tulee myös niitä yrittäjiä, jotka eivät ehkä alunperin ole varmoja, onnistuuko ratkonta.

Tuore esimerkki mielestäni sopivasti mitoitetusta tsekkeriyritysten määrästä on 4-20mA-kätkö http://coord.info/GC431TZ. Tiukemmin rajoitetulla tsekkerillä tuo olisi saanut olla jo kauan sitten.