Geocache.fi

Hei,
pidättekö tosiaan Assisted GPS:ää päällä? Mistä tiedätte, milloin "normaali" GPS on löytänyt paikan eli sijainti on tarkka? Minulla nimittäin oli tuo A-GPS päällä mm. yhden kätkön siirtämisessä, ja nyt koordinaatit näyttävät n. 10 m sivuun... (sorry, korjaan mahd. pian) . Eli miten saada mahd. tarkat koordinaatit, vai olenko ymmärtänyt jotain täysin väärin A-GPS:stä?

Mikä ihmeen "Assisted GPS"? APU-GPS? siis? mitä kummaa? mikä se on? ei tiedä, vaikka tuota softaa käytänkin...

Normaalilla gepsillä tuo yhteydensaanti kestää a-gepsiä kauemmin. Kuten kaikissa gps-yhteyksissä, säällä ja paikalla on merkitystä tarkkuuteen. Itse olen huomannut, että yhdellä kertaa tarkkuus heittää ja toisella tgn näyttää tarkan paikan. Pitää myös aavistella mahdollista kätköpaikkaa eikä luottaa yksinomaan gepsiin.

Tonny0909 kirjoitti:Mikä ihmeen "Assisted GPS"? APU-GPS? siis? mitä kummaa? mikä se on? ei tiedä, vaikka tuota softaa käytänkin...

Tonny vei jalat suustani. Siis mikä tuo on??

Noyboy kirjoitti:

Tonny0909 kirjoitti:Mikä ihmeen "Assisted GPS"? APU-GPS? siis? mitä kummaa? mikä se on? ei tiedä, vaikka tuota softaa käytänkin...

Tonny vei jalat suustani. Siis mikä tuo on??

Kolmaskin utelias ilmottautuu??

All About Symbian kertoo, että Nokia E90 on saanut uusimman firmware-päivityksen myötä tuen A-GPS:lle (Assisted GPS), joka ainakin N95:ssä nopeuttaa huomattavasti "fixin" saamista. Suomeksi esimerkiksi Nokia Mapsissa ja Sports Trackerissä käyttäjän paikantaminen onnistuu huomattavasti nopeammin, parhaimmillaan alle 30 sekunnissa.

http://lehto.net/blogi/2007/10/nokia-e9 ... s-tuen.htm



eli minun ymmärtääkseni a-gps nopeuttaa sitä vaihetta, kun kännykän gps etsii niitä sateliitteja taivaalta.

A-GPS on verkkoperustainen GPS, eli GPSlaite saa verkkooperaattorilta karkean sijainnin laitteen sijainnista, näin satelliitti haku kestää lyhyemmän ajan.
A-GPS tekniikkaa käytetään uusein puhelimissa.

Joku viisaampi voi kertoa tarkemmin A-GPS järjestelmästä.

Halusin tuon A-GPS:n toimintaan, koska ainakin lukemani tiedon mukaan (netistä) tuo A-GPS todellakin nopeuttaa paikannusta. Varsinkin käynnistysvaiheessa. Paikannuspalvelin tuuppaa siis (kolmiomittauksellako?) sijainnit nopeammin "tiskin alta", kuin mitä varsinainen GPS siru saa signaalia taivaalta. ( Muuten en keksi miten tuo paikannus A-GPS:llä suoritetaan muutakuin kolmiolla, ellei sitten jotenkin hoideta sitä hakua satelliiteille puhelimen puolesta ja niihin lukittumista. Tämä siis mutua. )

Tänään hain kätköjä ensi kertaa A-GPS varmasti toiminnassa, ja tuntui olevan samanlaatuista tarkkuutta, osittain tarkempaakin. Vaatii hieman pitemmän ajan, ennenkuin voi sanoa varmuudella tuosta tarkkuudesta. Mutta itselle tärkeää on se, että ei tarvitse signaalia odotella "puolta tuntia", ennenkuin pääsee liikkeelle.

EDIT: Löysin tällaisen linkin aiheesta. Näyttää siis siltä, että tuosta no ihan oikeasti apua heikkotehoisilla laskureilla:

http://www.ncp.fi/koulutusohjelmat/mets ... /gsm5.html

EDIT: Kyseessä siis tosiaankin A-GPS, eikä verkkoperustainen paikannus. Itsellä ei verkkoperustainen ole käytössä ollutkaan koskaan.

Eli näköjään N95 käyttää tuota systeemiä jatkuvasti.
Tuossa hyvää tietoa:

http://www.allaboutsymbian.com/features ... phones.php

Signaalin saa tosiaan joskus jopa muutamissa sekunneissa.

No mitenkäs Nokian N95- luurissa? Onko Ass-Gps päällä jatkuvasti? kun ei mistään valikoista löydy semmoista..

Itselläni nimenomaan N95. Mikäli puhelimessa on tarpeeksi uusi Firmware, A-GPS:n saa päälle Työkalut -> Asetukset -> Yleiset aset. -> Paikannus (ja muista laittaa serveriksi supl.nokia.com)

Muistakaa, että tuo A-GPS käyttää sitten verkkoyhteyttä, eli mikäli ei liittymä ole sellainen, mihin kuuluu datansiirto kk-maksuun tai jokin kontsämäärä dataa/kk, voipi tulla vaikka kalliiksi. En tosin tiedä mitä datansiirto maksaa nykyään, kun itsellä on liittymä jossa data kuuluu kk-maksuun.

Netheri kirjoitti:

No mitenkäs Nokian N95- luurissa? Onko Ass-Gps päällä jatkuvasti? kun ei mistään valikoista löydy semmoista..

Itselläni nimenomaan N95. Mikäli puhelimessa on tarpeeksi uusi Firmware, A-GPS:n saa päälle Työkalut -> Asetukset -> Yleiset aset. -> Paikannus

JEP!!! Sieltähän se löytyi. Käytössä oli avustettu ja sisäinen. Kannattaako ottaa verkkoperustainenkin käyttöön? Onko hyötyä?

Tonny0909 kirjoitti:

Netheri kirjoitti:

No mitenkäs Nokian N95- luurissa? Onko Ass-Gps päällä jatkuvasti? kun ei mistään valikoista löydy semmoista..

Itselläni nimenomaan N95. Mikäli puhelimessa on tarpeeksi uusi Firmware, A-GPS:n saa päälle Työkalut -> Asetukset -> Yleiset aset. -> Paikannus

JEP!!! Sieltähän se löytyi. Käytössä oli avustettu ja sisäinen. Kannattaako ottaa verkkoperustainenkin käyttöön? Onko hyötyä?

Itselläni se ei ole käytössä. Vain "Sisäinen GPS" ja "A-GPS".

vieläkään ei tuntunut selviävän tuon systeemin "perimmäinen merkitys", eli onko niin, että kolmionmittauksella selvitetään asteet ja minuutit ja tuhannesosat satelliiteilla, ja siksi säästyy virtaa ja aikaa vai osaisiko joku selventää tämän perusteellisemmin? Ville Saari? Vai lukeeko Ville tätä "uutta" forumia, kun se on "ei pelkästään tarpeeton, vaan haitallinen" (veljellistä **ttuilua, Ville. Viimeksi puhuimme eilen puhelimessa) Wikipedian englanninkielisen artikkelin olen kyllä lukenut, mutten tullut siitä hullua hurskaammaksi.

Lisää tietoa: http://en.wikipedia.org/wiki/A-GPS

Vähän sivusta seuranneena, minulle on jäänyt käsitys, että:

A-GPS:ssä ladataan verkosta tukiaseman seudulla näkyvien satelliittien tiedot. Tämä nopeuttaa ensimmäistä fixiä, muttei vaikuta tarkkuuteen. Sama tieo valutetaan ensimmäisistä löydeyistä satelliiteista 50 bit/s vauhdilla, ja siksi 1. fixi joskus kestää minuuttitolkulla.

Verkkopaikannus on matkapuhelinverkon ominaisuus, mirosoluilla (kaupungeissa, sisätiloissa) yhden tukiaseman sijainti riittää paikan määrittämiseen riittävällä tarkkuudella, maaseudulla käytetään useamman tukiaseman signaalivoimakkuuksen vertailua ja tarkkuus voi jäädä pariin kilometriin.
Verkkopaikannus lienee pakollinen kännykkäverkoissa, jotta hätäpuhelut voidaan paikantaa.
Ja tämäkään ei vaikuta GPS:n tarkkuuteen mitään.

stebu kirjoitti:Vähän sivusta seuranneena, minulle on jäänyt käsitys, että:

A-GPS:ssä ladataan verkosta tukiaseman seudulla näkyvien satelliittien tiedot. Tämä nopeuttaa ensimmäistä fixiä, muttei vaikuta tarkkuuteen. Sama tieo valutetaan ensimmäisistä löydeyistä satelliiteista 50 bit/s vauhdilla, ja siksi 1. fixi joskus kestää minuuttitolkulla.

Verkkopaikannus on matkapuhelinverkon ominaisuus, mirosoluilla (kaupungeissa, sisätiloissa) yhden tukiaseman sijainti riittää paikan määrittämiseen riittävällä tarkkuudella, maaseudulla käytetään useamman tukiaseman signaalivoimakkuuksen vertailua ja tarkkuus voi jäädä pariin kilometriin.
Verkkopaikannus lienee pakollinen kännykkäverkoissa, jotta hätäpuhelut voidaan paikantaa.
Ja tämäkään ei vaikuta GPS:n tarkkuuteen mitään.

Tässäpä hyvä linkki, jos lontoo taipuu: http://en.wikipedia.org/wiki/A-GPS

Muutama kohta tuosta:

"The Assistance Server has a good satellite signal, and lots of computation power, so it can compare fragmentary signals relayed to it by cell phones, with the satellite signal it receives directly, and then inform the cell phone or emergency services of the cell phone's position."

"Avustusserverillä on hyvä satelliittisignaali ja paljon laskentatehoa, joten se voi vertailla pätkittäisiä signaaleja jotka sille välitetään matkapuhelimilta niihin, jotka se vastaanottaa suoraan. Tämän jälkeen signaali voidaan ilmoittaa puhelimelle tai hätäpalveluille."

"By having accurate, surveyed coordinates for the cell site towers, it can have better knowledge of ionospheric conditions and other errors affecting the GPS signal than the cell phone alone, enabling more precise calculation of position."

"Koska serverillä on tarkat koordinaatit tukiasematorneista, sillä voi olla paremmat tiedot ionosfäärisistä oloista ja muista virheistä, mitkä vaikuttavat GPS signaaliin, kuin puhelimella itsellään, mikä taas mahdollistaa tarkemman sijainnin laskemisen.

"As an additional benefit, it can reduce both the amount of CPU and programming required for a GPS Phone by offloading most of the work onto the assistance server."

"Lisäetuna voidaan pitää, että se (A-GPS) vähentää GPS puhelimen omaa laskentatehon tarvetta ja tietojenkäsittelyä, koska suurin osa työstä annetaan avustusserverille"

EDIT: Älkää sekoittako verkkoavusteista ja A-GPS:ää keskenään, ne ovat eri asioita. Tosin nyt kun löysin tämän sivun, http://www.prosessori.fi/es02/arkisto/NAVI.HTM aloin miettimään, jotta pitäisköhän sekin alkaa pitämään puhelimessa päällä sisäsen gepsin ja agepsin rinnalla..

Mukavasti tullut vastauksia. Hmm... Kun minulla on ollut A-GPS päällä, on se näyttänyt aika lailla monta metriä pieleen ja pitkän aikaa. Yli tunnin kestävällä lenkillä esim. väitti että olen monta metriä polusta/tiestä, kun astelin tiellä. Tällaista ei ole aiemmin ilmennyt. Kätköjäkin pari ollut vaikea löytää A-GPS päällä, sen verran on heittänyt reilusti sivuun. Henk.koht. kokemuksilla minun on vaikea uskoa, että se olisi yhtä tarkka kuin perinteinen GPS. Olenko väärässä?

Eli siis: hakeeko A-GPS "oikean" sijainnin (GPS) nopeammin , vai kestääkö "oikean sijainnin" hakeminen yhtä kauan, ja sitä ennen A-GPS näyttää "sinne päin" sijaintia?

latasin ohjelman nokian 5800 malliin ja ainakin ensi kokeilujen perusteella toimii!

...jos ette oo vielä kokeilleet, niin kokeilkaa myös kotimaista alkuperää olevaa Geocaching.com:in "omaa" Geocaching Live softaa. Kaikille geocache.fi -käyttäjille on luonnollisesti kutsu Beta-testiin: käytä kutsusi tästä. Foorumilta löytyy myös paljon alpha/beta/gamma -vaiheessa mukana olleita konkareita, jotka ovat varmasti innokkaita auttamaan mahdollisissa käyttöönotto-ongelmissa.

...se näiden beta-softien kanssa on tietenkin kiusallista, että jotain pikkukiusaa voi aika-ajoin esiintyä ...ja käyttö-ohje on vasta työnalla mutta valmistuu nyt tässä lähipäivinä, luonnollisesti myös suomeksi...

Tervetuloa mukaan!

Suoraan sanottuna ikävä kokemus. Softan asennus onnistui, kai. En tosin tiedä, mistä softasta on kyse ja miten sen pitäisi toimia. Lenkillä näkyi vain joku paikallaan pysyvä Saksan alueen kartta ja "target". Joka suomeksi yllättäin olikin "keskitä". Yritin hakea kätköjä, GPS-sijainnin mukaan, mutta kätkötkin tulivat Saksan karttaan. Ilmeisestikään softa ei saanut satelliittiyhteyttä, laite Nokia Navigator 6110, mutta ei sitä minulle kerrottu, ellei sitten kuvake jossa punainen ruksi päällä, yrittänyt sitä kertoa. Puhelin sai kyllä normaalisti GPS-yhteyden EasyGolla ja Trimblen softalla. Valikoista ei löytynyt mitään GPS-yhteyteen liittyen. "3) Lähetä "vahvistan geocache.fi tunnukseni" -viesti täältä" -kohta ohjeessa oli myös ihan hämärä, en tiedä olisiko minun pitänyt se tehdä, mutta teinpä kuitenkin.

Ohjeita ei tosiaan löytynyt mistään, eikä olemassa olevillakaan webbisivuilla kerrottu, mitähän tunnuksia ja salasanoja minnekin pari kertaa annoin.

Softa voi olla hieno, mutta käyttökokemus surkea. Vielä on tehtävää ja paljon. Vaikka GPS-yhteyteni olisikin toiminut tällä softalla. Mutta eipä toimi, enkä tosiaan tiedä, mitä sille asialle pitäisi tehdä.

Tietysti jos oletetaan, että olen lukenut mahdolliset tällä palstalla tai muualla olevat postaukset ja tiedot asiasta (en ole), ennen kuin softan voi asentaa ja käyttää, niin okei. Minun oletukseni on, että ohjeet, käyttöliittymät ja softat ohjaavat käyttäjää intuitiivisesti ja tarvittavat tiedot saa käyttöhetkellä tavalla tai toisella. Nyt on pirun tyhmä olo.