Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Yleistä keskustelua kätköilystä
Avatar
Gekkonen
Viestit: 85
Liittynyt: Su 07.02.2010 0:34

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja Gekkonen » To 09.09.2010 14:16

arisoft kirjoitti:Kokemuksesta jotkut kätköt ovat saattaneet vaatia monta hakukertaa eikä se löytökerta sitten ole ollut välttämättä mitenkään erityisen mieluisa jos huomaa että vaikeus ei johtunut taitavasta piilottamisesta vaan jostain muusta.
Näissä se löytämisen riemu sitten kolmannellatoista kerralla onkin lähinnä siinä että ei enää ikinä tartte tulla takaisin.

Itseäni ei niinkään kiinnosta sellainen kohtuuton etsiminen, minä pidän siitä että minulle näytetään joku uusi paikka tai reitti jossa en ole vielä käynyt. Se purkki on sitten niinkuin vaan se motivaatio lähteä sinne paikkaan liikkeelle, toki harmittaa jos jää löytymättä.

Tästä muuten hyvänä esimerkkinä nuo Helsinki-Vantaan lentokentän ympärillä olevat kätköt joita viime yönä kierrettiin. Pitänyt jo pitkään sinne mennä katselemaan koneita, mutta vasta tämä harrastus antoi sen viimeisen motivaation ja kaupan päälle vielä ne kannattavat kohteetkin.

keltsi
Viestit: 33
Liittynyt: Ti 14.07.2009 11:17

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja keltsi » To 09.09.2010 14:19

Noudatan TJAIn viisautta ja teen purkkeja, jollaisia tykkäisin itse hakea.
Minäkin teen purkkeja, joita itse tykkään hakea. Ja tykkään mysteereistä, siksi teen niitä.
Viimeksi muokannut keltsi, Ke 15.09.2010 22:50. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
jule100
Viestit: 353
Liittynyt: Ma 04.01.2010 17:49
Paikkakunta: Kaarina

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja jule100 » To 09.09.2010 14:30

Täällä on tainnut pieni nousu ottaa hieman kunnon päällä. :wink:
Itse pidän monenlaisista kätköistä mutta metsäkätköt ovat kuitenkin niitä parhaimpia. Enemmän plussaa irtoaa kukkulan esittelystä , kuin kaupan valomainoksesta tai muun urbaanin pöntön esittelystä jästi vilkkaalla paikalla. Useimmiten ne roskapöntöt ja muut sellaiset on samanlaisia joka paikassa.
Toiset arvostavat sitä , että autolla pääsee aivan viereen ja arvostavat kätköä , vaikka se olisi roskiksessa. Toiset taas eivät.
Mielummin ponnistelen metsässä kuin koneella yrittäessä keksiä miten saan kräkkärisoftat toimimaan halutulla tavalla.
Pinnan alla taitaa kuohuoakkin enemmän mitä moni luulee. :shock:

Avatar
Giliad
Viestit: 224
Liittynyt: Pe 29.08.2008 8:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja Giliad » To 09.09.2010 14:35

keltsi kirjoitti:Jos ja kun saa sen mysteerin ratkaistua, niin voi vaikka karttapaikasta katsoa millaiseen paikkaan se vie. Jos ei paikka miellytä, niin purkin voi jättää ihan rauhassa hakematta. Tai jos hakeekin, niin sitten voi vaikka kiittää mukavasta mysteeristä.
Ei se kartta useinkaan kerro paikasta oikeasti mitään. Monesti on käynyt niin, että kartasta katsoo että onpa omituiseen paikkaan kätkö pistetty ja osoittautuukin, että kätkön tekijällä olikin hyvä juju siinä. Taikka toisinpäin; paikka näyttää kartasta komealta, mutta perille päästyä edessä onkin pelkkää risukkoa, nokkospeltoa ja takiaisia, mikropurkki odottelee sammaleen alla parempia päiviä. Mitä tulee mysteereihin, niin geokätköjä ne mysteeritkin on. Tahtoo sanoa, että purkit on tarkoitettu logattaviksi. Parhaat on sellaisia, missä sekä mysteeri että purkin paikka on mietitty, vielä mieluiten teema säilyttäen. Kyllä se vaan vesittää muuten hyvää mystiä, jos purkki on roiskaistu johonkin sen enempää harkitsematta. Ja sellaisessa tilanteessa mun mielestä on ihan paikallaan antaa rakentavaa palautetta.

Ehkä uskon liikaa ihmisiin, mutta kyllä mulla on sellanen oletus kätkölle lähtiessä että tekijä on harkinnut paikan ja että siinä on joku pointti. Monestihan sitä joutuu pettymään, mutta useimmiten onneksi ei.

tanjuli
Viestit: 130
Liittynyt: Pe 29.08.2008 16:49

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja tanjuli » To 09.09.2010 14:53

keltsi kirjoitti:Tykkään hakea kaikenlaisia purkkeja. On niitä tullut haettua sellaisiakin, jotka on idealtaan ihan jees, mutta se toteutus ei ole ollut kovinkaan hyvä tai paikka on ihan asiaankuulumaton. Ei silti kovin herkästi tule sanottua, että "miksi kätkö tänne, täällähän ei ole mitään nähtävää..."

:shock:
Tämä on kyllä hyvä pointti. Pitäisi aina muistaa, että purkin takana on ihminen, joka on tehnyt kätkön toisten iloksi (tai niin ainakin naiivisti (?) haluan uskoa) ja joka lukee logeja ja saattaa pahoittaa mielensä kommenteista. Myönnän syyllistyneeni joskus rankkaankin arvosteluun (kiviaita tahi louhikko, kummankaan perusteluja en ymmärrä) :oops: Yleensä yritän kyllä olla tylyttämättä.
Etsin sieltä, etsin täältä. Jotain mikä ei kadonnutkaan.

Seq
Viestit: 897
Liittynyt: Ma 04.01.2010 9:22
Viesti:

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja Seq » To 09.09.2010 14:56

tanjuli kirjoitti:
keltsi kirjoitti:Tykkään hakea kaikenlaisia purkkeja. On niitä tullut haettua sellaisiakin, jotka on idealtaan ihan jees, mutta se toteutus ei ole ollut kovinkaan hyvä tai paikka on ihan asiaankuulumaton. Ei silti kovin herkästi tule sanottua, että "miksi kätkö tänne, täällähän ei ole mitään nähtävää..."

:shock:
Tämä on kyllä hyvä pointti. Pitäisi aina muistaa, että purkin takana on ihminen, joka on tehnyt kätkön toisten iloksi (tai niin ainakin naiivisti (?) haluan uskoa) ja joka lukee logeja ja saattaa pahoittaa mielensä kommenteista. Myönnän syyllistyneeni joskus rankkaankin arvosteluun (kiviaita tahi louhikko, kummankaan perusteluja en ymmärrä) :oops: Yleensä yritän kyllä olla tylyttämättä.
Myös rakentavaa kritiikkiä voi antaa, ainakin olen kuullut niin sanottavan...

Avatar
arisoft
Viestit: 1225
Liittynyt: La 31.07.2010 19:49
Paikkakunta: Vantaa

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja arisoft » To 09.09.2010 14:57

Giliad kirjoitti:Mitä tulee mysteereihin, niin geokätköjä ne mysteeritkin on. Tahtoo sanoa, että purkit on tarkoitettu logattaviksi. Parhaat on sellaisia, missä sekä mysteeri että purkin paikka on mietitty, vielä mieluiten teema säilyttäen. Kyllä se vaan vesittää muuten hyvää mystiä, jos purkki on roiskaistu johonkin sen enempää harkitsematta.
Ainakin itselle tulee mieleen, että mitä vaikeampi mysteeri, sitä vähemmän sillä purkilla on merkitystä, koska sitä harvempi se ikinä löytää. Menee vain hyvä paikka hukkaan jos siitä tekee vaikean mysteerin loppupisteen. Eri asia on sitten helpot mysteerit, jotka on tarkoitettukin ratkaistavaksi. (Ymmärtäköön tämän kukin omalla tavallaan :? )

Mysteeri on määritelmänsä mukaan kätköjen kaatolajike, joka sopii mille kätkölle vaan. Ei sen tarvitse olla mikään arvoitus. Mutta näyttää siltä että jotenkin sen pitää kuitenkin liittyä GPS:n käyttöön - mikä joissain tapauksissa rajoittaa kätkön ideaa ehkä liikaakin. Meillä ei tästä syystä ole paljoa kätköjä, joiden paikka selviää pelkän paikkakuvauksen perusteella. Tästä johtuen on olemassa sitten salainen kätkölaji, jossa etsintä ei onnistu GPS:n avulla mutta annetaan vain ymmärtää niin. Itse käytän tätä kätkön naamioinnissa siten, että laitan kätkön juuri täsmälleen nollapisteeseen, jolloin sitä "varmuudella" etsitään jostain muualta.

finnranger
Viestit: 621
Liittynyt: Ke 30.07.2008 14:43

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja finnranger » To 09.09.2010 14:59

tanjuli kirjoitti:
keltsi kirjoitti:Tykkään hakea kaikenlaisia purkkeja. On niitä tullut haettua sellaisiakin, jotka on idealtaan ihan jees, mutta se toteutus ei ole ollut kovinkaan hyvä tai paikka on ihan asiaankuulumaton. Ei silti kovin herkästi tule sanottua, että "miksi kätkö tänne, täällähän ei ole mitään nähtävää..."

:shock:
Tämä on kyllä hyvä pointti. Pitäisi aina muistaa, että purkin takana on ihminen, joka on tehnyt kätkön toisten iloksi (tai niin ainakin naiivisti (?) haluan uskoa) ja joka lukee logeja ja saattaa pahoittaa mielensä kommenteista. Myönnän syyllistyneeni joskus rankkaankin arvosteluun (kiviaita tahi louhikko, kummankaan perusteluja en ymmärrä) :oops: Yleensä yritän kyllä olla tylyttämättä.
Niin, hyvähän se on miettiä miten asiansa ilmaisee. Kyllä silti negatiivistakin palautetta on voitava antaa silloin kun siihen on aihetta. Jos joku laittaa purkin suoraan paskahuussin taakse niin kyllä siitä voi lokissa hieman kommentoida. Eikä siinäkään pitäisi olla mitään kummallista jos toteaa ettei jossain ole mitään näkemisen arvoista. Jos kaikki vaan kehuvat huonojakin kätköjä niin mistäs sitä tekijä sitten ymmärtäisi edes kiinnittää asiaan huomiota? Jos tekijä ei välitä asiasta niin eipä sitten kannata välittää kommentoinnistakaan.

tanjuli
Viestit: 130
Liittynyt: Pe 29.08.2008 16:49

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja tanjuli » To 09.09.2010 14:59

Giliad kirjoitti: Parhaat on sellaisia, missä sekä mysteeri että purkin paikka on mietitty, vielä mieluiten teema säilyttäen. Kyllä se vaan vesittää muuten hyvää mystiä, jos purkki on roiskaistu johonkin sen enempää harkitsematta. Ja sellaisessa tilanteessa mun mielestä on ihan paikallaan antaa rakentavaa palautetta.

Ehkä uskon liikaa ihmisiin, mutta kyllä mulla on sellanen oletus kätkölle lähtiessä että tekijä on harkinnut paikan ja että siinä on joku pointti. Monestihan sitä joutuu pettymään, mutta useimmiten onneksi ei.
Rakentava on se avainsana. Meitä on kuitenkin moneen junaan. Kätköilijäyhteisö ei varmasti pääse yksimielisyyteen siitä millainen paikka sopii purkille, on harkittu tai muuten sopiva. Vaikka 80 prosenttia kätköilijöistä ei pitäisi kiviaitamikroa hyvänä ideana, mitäs niille lopuille tehdään? Annetaan 'rakentavaa' palautetta saunan takana? :lol:
Etsin sieltä, etsin täältä. Jotain mikä ei kadonnutkaan.

Avatar
Giliad
Viestit: 224
Liittynyt: Pe 29.08.2008 8:56
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja Giliad » Pe 10.09.2010 10:35

arisoft kirjoitti:Ainakin itselle tulee mieleen, että mitä vaikeampi mysteeri, sitä vähemmän sillä purkilla on merkitystä, koska sitä harvempi se ikinä löytää. Menee vain hyvä paikka hukkaan jos siitä tekee vaikean mysteerin loppupisteen.
Tästä en ole ihan samaa mieltä. Purkilla on mun mielestä aina merkitystä. Silmiä avaava esimerkki itselleni oli, kun hain Kööpenhaminasta haastekätkön, jonka loggaamiseen pitää olla D/T taulukko täynnä. Haastehan sinällään on aika vaikea, vaatii paljon suunnittelua ja sen täyttäminen on pahuksen hauskaa. Tuo kätkö oli perus pakasterasia viskattuna johonkin random kannon viereen pienessä metikön tapaisessa keskellä Tanskalaista omakotitalolähiötä. Aikamoinen antikliimaksi... Olin silti tyytyväinen sillä jäin miettimään, että miltä olisi tuntunut jos se olisi ollut filmipurkki jossain sattumanvaraisessa liikennemerkissä. Olisiko tullut yhtään sellainen olo, että "tässä se on, haaste täytetty ja logattu. Jee!"? Paikka olisi itse asiassa toiminut mulle paljon paremmin, jos haaste ei olisi ollut niin vaikea. Vasta logatessa tajusin odottaneeni jotain aivan erityistä tuollaisen rutistuksen jälkeen.

No, nyt puhun tietysti haasteesta, mutta sama pätee mun mielestä erityisesti vaikeampiin mysteereihin. Mysteerin ratkaisu on tietysti palkitsevaa jo itsessään, mutta kyllä kätköilijänä haluan tuntea siellä loppupisteelläkin, että tämä oli vaivan arvoista. Jos sillä purkilla ei olisi merkitystä, voisin samalla vaivalla siirtyä täyttelemään ristikkolehtiä tai pelaamaan notpronia... Ja kyllähän niitä kriteereitä on, millä ns. "hyvän kätkön" tunnusmerkit täyttyvät. Mulle uppoaa erittäin hyvin sekin, jos mysteeri ja kätkö noudattelevat nätisti samaa teemaa. Tai jos loppupiste on erityisen hyvin tai oivaltavasti toteutettu. Silloin ei paikalla ole enää niin paljon merkitystä.

Totta kai kätkön tekijänä täytyy miettiä, minkälaista yleisöä / kävijämäärää kätköpaikalle haluaa ja tehdä kätkö sen mukaan. Kyllä niitä kätkön arvoisia paikkoja riittää, vaikka osa varattaisiinkin harvoin ratkotuille mysteereille. Ja jos nyt otetaan askel realismin suuntaan, niin mä puhun yllä tietysti omanlaisestani ihannemaailmasta. Tosiasiassa aika iso osa urbaaneista mysteereistä on niitä filmipurkkeja liikennemerkeissä ja onhan se oikeasti ihan ok. Mielelläni mä nekin haen, jos oon mysteeristä tykännyt. Mutta aina niissä vaan tulee sellainen olo, et tästä ois kohtuullisen pienellä vaivalla voinut tehdä vielä paljon paremman...
arisoft kirjoitti:Mutta näyttää siltä että jotenkin sen pitää kuitenkin liittyä GPS:n käyttöön - mikä joissain tapauksissa rajoittaa kätkön ideaa ehkä liikaakin.
Jep, been there done that ;) Ensimmäisessä kätkössäni tämä tuli myös vastaan. Jouduin lisäämään jotain, joka tuntuu varmasti hakijoista aika irralliselta. Mutta näin se vain menee, jos gc.com:ssa haluaa kätkönsä saada julkaistua. Onhan niitä vaihtoehtojakin, jos siltä tuntuu.
tanjuli kirjoitti:Meitä on kuitenkin moneen junaan. Kätköilijäyhteisö ei varmasti pääse yksimielisyyteen siitä millainen paikka sopii purkille, on harkittu tai muuten sopiva. Vaikka 80 prosenttia kätköilijöistä ei pitäisi kiviaitamikroa hyvänä ideana, mitäs niille lopuille tehdään? Annetaan 'rakentavaa' palautetta saunan takana?
Näinhän se on, yksi tykkää tyttärestä. toinen enosta. Vai miten se sanonta menikään. Mutta ei tuolla perusteella varmaan kannata jättää palautetta antamattakaan. Aika moni kiviaitakätköttäjä on kuitenkin julkisestikin kertonut parantuneensa yhteisön tuen ja palautteen ansiosta ;)

Miau
Viestit: 20
Liittynyt: Ti 08.12.2009 22:26

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja Miau » Pe 10.09.2010 16:00

Itse kannatan sitä koulukuntaa että kiinnostavimmat, kauneimmat, jännittävimmät ja keskeisimmät paikat varataan hienosti toteutettaville tradeille (ja ehkä multeille). Erityisesti vaikeiden mysteerien purkit voivat hyvin olla pakasterasioita "tusinapaikoissa", kuten siella tanskalaisen pientaloalueen metsikössä, kunhan ovat siistejä ja ajatuksella tehtyjä. En siis odotakaan mysteerin loppupisteeltä valtaisia elämyksiä, mutta en kyllä mistään tunkioltakaan niitä haluaisi etsiä.

Upeasti camottu purkki kaupungin parhaalla paikalla menee aika lailla hukkaan jos siellä vierailee pari mysteerinselvittäjää vuodessa.

Tilhet
Viestit: 741
Liittynyt: Ma 05.10.2009 21:29

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja Tilhet » Ma 13.09.2010 9:34

Giliad kirjoitti:
arisoft kirjoitti:Mutta näyttää siltä että jotenkin sen pitää kuitenkin liittyä GPS:n käyttöön - mikä joissain tapauksissa rajoittaa kätkön ideaa ehkä liikaakin.
Jep, been there done that ;) Ensimmäisessä kätkössäni tämä tuli myös vastaan. Jouduin lisäämään jotain, joka tuntuu varmasti hakijoista aika irralliselta. Mutta näin se vain menee, jos gc.com:ssa haluaa kätkönsä saada julkaistua. Onhan niitä vaihtoehtojakin, jos siltä tuntuu.
Tämän säännön rajoja tuli vastikään koeteltua Mysteeri metsäsikojen -geolodjun kohdalla. Ajateltiin, että voisi mennä läpi, vaikka gps:ää tarvitsisi vain alkupisteelle löytämiseen, mutta eipä se täyttänyt ehtoa tarkastajan mielestä. (No joo, oikeastihan sinne alkupisteellekin löytää kohtuuvaivattomasti ilmankin gepsiä.)

Kuvauksen alkuun kirjoitettiin sitten sylikaupalla :wink: gps-vaihtoehtoa ja johan kelpasi ihan tarkastajan henk. koht. kehujen kera :mrgreen:

Seq
Viestit: 897
Liittynyt: Ma 04.01.2010 9:22
Viesti:

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja Seq » Ma 13.09.2010 14:36

Tilhet kirjoitti:
Giliad kirjoitti:
arisoft kirjoitti:Mutta näyttää siltä että jotenkin sen pitää kuitenkin liittyä GPS:n käyttöön - mikä joissain tapauksissa rajoittaa kätkön ideaa ehkä liikaakin.
Jep, been there done that ;) Ensimmäisessä kätkössäni tämä tuli myös vastaan. Jouduin lisäämään jotain, joka tuntuu varmasti hakijoista aika irralliselta. Mutta näin se vain menee, jos gc.com:ssa haluaa kätkönsä saada julkaistua. Onhan niitä vaihtoehtojakin, jos siltä tuntuu.
Tämän säännön rajoja tuli vastikään koeteltua Mysteeri metsäsikojen -geolodjun kohdalla. Ajateltiin, että voisi mennä läpi, vaikka gps:ää tarvitsisi vain alkupisteelle löytämiseen, mutta eipä se täyttänyt ehtoa tarkastajan mielestä. (No joo, oikeastihan sinne alkupisteellekin löytää kohtuuvaivattomasti ilmankin gepsiä.)

Kuvauksen alkuun kirjoitettiin sitten sylikaupalla :wink: gps-vaihtoehtoa ja johan kelpasi ihan tarkastajan henk. koht. kehujen kera :mrgreen:
Sama juttu tuli vastaan minullakin kätköllä Huonot ohjeet? Onko täällä Helsinki?

Kun viimeisen etapin etäisyyden nosti tarpeeksi suureksi ja antoi asteet, niin kelpasi.

Avatar
pulk
Viestit: 131
Liittynyt: La 06.09.2008 20:40
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Ideoita 5-D kätkön tekemiseen??

Viesti Kirjoittaja pulk » Ma 13.09.2010 21:21

Miau kirjoitti:Upeasti camottu purkki kaupungin parhaalla paikalla menee aika lailla hukkaan jos siellä vierailee pari mysteerinselvittäjää vuodessa.
Samaa mieltä tästä. Harmittaa melko lailla että omasta mielestäni parhaalla ja pisimpään valmistellulla kätkölläni on ollut vajaan puolen vuoden aikana vain kaksi kävijää. Ja tämä vain siksi että se ei satu menemään sen suosituimman kätköilysivuston säännöistä läpi…
Oikeasti piilottanut: 5+1+1+1+1+1+1+1 = 12

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä”