Kunniaa myös toisesta ja kolmannesta löydöstä FTF lisäksi

[ZeroOne]

Harvoin tulee annettua peruspurkeille noita f-pisteitä, mutta silti niitä on kiva hakea. Kyllä peruspurkeilla on paikkansa. Ei kaikkien tarvitse olla seillä huikeissa maisemissa keskellä korpea taikka muuten huikeita toteutuksia. Tää favorite-pisteytys mun mielestä korkeintaan lisää jonkun kätkön pakko hakea-listalle, mutta itse en ainakaan sen perusteella valikoi, mitä en hae.

Etkö muka näe eroa siinä, onko sadasta löytäjästä favorite-pisteitä antanut 3, 13 vai 30 löytäjää? Ensimmäinen on selvästi peruspurkki, toinen keskimääräistä parempi purkki ja kolmas jo erittäin hyvä toteutus. Ja oletko muuten jo jaellut kaikki yli 200 favorite-pistettäsi? Favorite-pisteet on ehkä nimetty vähän huonosti, "suosikki" kuulostaa sen verran hienolta toteutukselta. Jos ne olisivat ihan vain tykkäyspisteitä (tms), niin ehkä niitä jaeltaisiin pikkuisen auliimmin. Ei minustakaan 10 % kätköistä ole "suosikkejani" enkä minäkään ole saanut kaikkia favorite-pisteitäni jaeltua, vaikka ei niiden panttaamiseenkaan ole oikeastaan yhtään hyvää syytä. Ainahan niitä voi poistaakin heikoimmilta purkeilta jos pisteet loppuvat ja pitää päästä favorittaamaan joku poikkeuksellisen hieno toteutus.

Favorite-pisteissä on sekin idea, että ne ovat positiivisia kannustimia. Kyllä minua ainakin ottaisi päähän jos minun purkilleni alkaisi sataa arvosanoja 1/5. Katkeroituisin yhteisöä kohtaan ja alkaisin tuhota toisten purkkeja. Favorite-pisteiden tulematta jääminen ei puolestaan harmita, ne ovat ikään kuin ekstraa jos niitä tulee.

Olen antanut 200+ favouritesta yhden jakoon. Se meni purkille joka voikin jäädä "salaiseksi". Muuten en noita pisteitä ole jaellut, enkä jakele vastedes. Minusta ihan /c:stä oleva idea tuo, enkä itse luottaisi noihin ollenkaan. Tai sitten kohta kaikki purkit löytyy jostain viemäreistä y.m. Itse en favouriteista huolimatta noita ihan mukavina pidä.

Juu, eihän niitä tarvitse jaella jos ei siltä tunnu. Itsellänikin on noin puolet 49:stä favorite-pisteestäni jakamatta. Mutta tämä kohta minulta meni nyt ohi, että miten favorittien olemassaolo johtaa purkit viemäreihin, ja mitä et pidä mukavina favoriteista huolimatta?

[rtl]

Juu, eihän niitä tarvitse jaella jos ei siltä tunnu. Itsellänikin on noin puolet 49:stä favorite-pisteestäni jakamatta. Mutta tämä kohta minulta meni nyt ohi, että miten favorittien olemassaolo johtaa purkit viemäreihin, ja mitä et pidä mukavina favoriteista huolimatta?

Kun viemäripurkit näyttää noita favouritejä keräävän suht. tukevasti. Silloin kai purkitkin noihin uppoaa jos favouritepisteiden mukaan piilotetaan. Ja suoraan sanottuna, itse en viemäreistä niin kovasti pidä.

[arisoft]

Kun viemäripurkit näyttää noita favouritejä keräävän suht. tukevasti. Silloin kai purkitkin noihin uppoaa jos favouritepisteiden mukaan piilotetaan. Ja suoraan sanottuna, itse en viemäreistä niin kovasti pidä.

Eikö kaikkien kannattaisi sitten lopulta jakaa ne F-pisteet muille kuin viemäripurkeille. Nythän kunkin oma toimintamalli voi olla tämän vinouman taustalla. Sama juttu politiikassa, että ne jotka eivät äänestä, valittavat sitä kun tulee väärät henkilöt valittua. Tietenkään yksi lintu ei kesää tee mutta jos tässä on jonkinlainen korrelaatio F-pisteiden jakamattomuuden ja viemäreistä tykkäämättömyyden välillä niin lopputulos on juuri se minkä kuvailit. F-pisteet lienevät ainoa oikeasti seurattu mittari, jota seurataan vaikka sitten uteliaisuudesta. Mutta esim. omat jakoperusteeni niille on täysin selittämättömät. Se liittyy ehkä enemänkin kulloiseenkin mielentilaan kuin siihen oliko tämä nyt varmasti paras kymmenestä. Ehkä tämä selittää sen, että FTF-löydöllä on suurempi todennäköisyys saada piste kuin myöhemin tapahtuvalla.

[rixu]

Katselin tätä tapausta kummastellen miten ihmeessä tätä julkaistiin. Ei mysteeri käsittääkseni voi mitenkään olla D1. Henkilökohtaisesti korpeaa tuollainen kikkailu ja pelleily arvoilla joiden pitäisi kuvata kätkön vaikeustasoa eikä olla kätköttäjän leluna

Ehkä et lukenut tehtävää loppuun asti.

On minulla yksi D1 ollut jo kauan aikaa eikä kukaan ole sanonut sen olleen yhtään vaikea. Purkin on löytäneet nekin, jotka eivät ole edes huomanneet sen olleen mysteeri. Perustelepa siis tarkemmin miksi mysteerin ratkaisu ei voisi olla itsestään selvä?

Toiset kikkailee kätkökoodilla toisen D-koodilla. Milloin milläkin...

Mikäli se vaatii tehtävän lukemisen huolella on D jo noussut 1,5 -tasolle, D1 on purkki joka on annetuissa naateissa täysin ilmiselvässä paikassa. Jos on vaikeaa ymmärtää mitä D-arvo tarkoittaa niin katso osviittaa vaikka täältä: http://geowiki.fi/Vaikeustasot

Tuolla muuten nimenomaan on joskus linjattu että D3+ on mysteeri, ei alle. Toki jokainen tyylillään mutta allekirjoittaneen kanta yhä on että D3 on helppo mysteeri, D4 haastava ja D5 vaikea. Vaikkakin nykyään tuntuu että näin ajattelevat ovat vähemmistössä.

[ruotsla]

Turhia nuo STF ja TTF, sillä mitä niillä tekee... Ihmiset ovat erilaisia ja kätköilevät eri syistä kuten esimerkiksi hauskan pidon, yhdessä olon ja myös kilpailun sekä egonsa vuoksi...

... en näe mitään syytä STF:ille ja TTF:ille, koska koko puuha menisi hieman sekavaksi. Kyllähän sen ymmärtää jo itsestäänselvyytenä, että mitä helpompi kätkö on sijainniltaan ja vaikeudeltaan, niin sitä enemmän ihmisiä sen hakee....

Olemme andyyn kanssa yhtenevällä linjalla; jokainen meistä kätköilee eri syystä ja STF sekä TTF ovat tarpeettomia.

FTF on FTF; kisassa on vain yksi voittaja, toiseksi tullut on kyllä voitajalleen hävinnyt (tasapeli on hyvin harvinaista).

Meille FTF-luku on luku, joka ilmaisee ainoastaan ko. kätköilijän "geokuumuuden".
Mitä suurempi FTF-arvio on, sitä geokuumemmasta tyypistä on kyse.
Luonnollista on myöskin se, että "geokuumuutta" säätelevät hyvin merkittävästi työ, työajat, perhe, liikuntarajoitteisuus, muut harrastukset sekä se siunattu luonnollinen laiskuus.

Erityisesti mysteerien kanssa on ikävä havaita, että ratkaisutapatiedolla on tapana levitä nopeasti FTF-merkinnän jälkeen, jopa niin, että itse ratkaisutapakin unohtuu ja vain loppukoordinaatit vaihtavat omistajaa. Näin asiaa spekuloiden STF ja TTF menettävät täysin otteensa.

Muutama mysteerin tekijöinä arvotamme itse notetettuja ensimmäisiä HipHipHurraita lokimerkintöinä vähintää yhtä paljon, kuin itse myssen FTF-merkintää.
On kiva huomata, että mysteereitä ratkotaan muuallakin, kuin oman pitäjän peräkammareissa, siitäkin huolimatta, ettei sieltä tasapäisesti järkiperäiseen FTF-hunttiin voikkaan osallistua.

Eihän nuo FTF-hunttitilanteetkaan enää ole ennallaan. Yhä suureneva joukko hunttilähtökykyisiä kerääntyy olettuun purkin piilopaikan lähelle aloittaakseen yhteisen ähellyksen. Kun sitten varsin vääjäämättä Joku Muu sen purkin jostakin esiin kaivaa, niittaavat muut hunttarit FTF-merkinnän hymisten nimensä perään. Tällainen FTF-lokkaus tapahtuu täysin riippumatta siitä, millä intensiteetillä/kompetenssillä he ovat etsintöihin /purnukan esiin saamiseen osallistuneet.
Tärkeintä on siis ehtiä ajoissa etsintäpäikalle - mutta se heille/meille vallitsevien käytänteiden valossa suotakoon.

Mitä tulee favourite-pisteisiin, meille ne merkitsevät samaa kuin kannustuspistet. Hyvä, näitä lisää. Tämä oli kiva, diggaan, smag!

Tälle ketjulle yksi kannutuspiste [:D] [:D]

[arisoft]

Tuolla muuten nimenomaan on joskus linjattu että D3+ on mysteeri, ei alle. Toki jokainen tyylillään mutta allekirjoittaneen kanta yhä on että D3 on helppo mysteeri, D4 haastava ja D5 vaikea. Vaikkakin nykyään tuntuu että näin ajattelevat ovat vähemmistössä.

Jotkut tosiaan vanhasta muististaan esittävät että mysteeri ei voi olla alle 3, mutta jos katsotaan vaikeustasojen määrittelyjä niin pian päädytään paradoksiin. On tradeja ja erityisesti multeja, joiden löytämiseen menee enemän aikaa ja vaivaa kuin moniin mysteereihin. Silti tradista ja multista on vaikea tehdä vaikeudeltaan yli kolmosta vaikka se jollain konstilla kyllä onnistuu. Tuolla logiikalla päädyttäisiin tilanteeseen, jossa tradit olisivat 1-3 ja mysteerit 3-5. Nykyinen vaikeustasomäärittely http://support.groundspeak.com/index.ph ... page&id=82 on selkeä ohjenuora.

Jos tuota lukee kirjaimellisesti niin mysteerini, jonka ratkaisun jokainen kätköilijä tietää, sopii hyvin gategoariaan "In plain sight or can be found in a few minutes of searching." sekä mysteerin että kätkön suhteen. Mutta käytännön toteutus sitten osoitti että se olikin gategoriaa "A real challenge for the experienced cache hunter" koska kaikki FBA löytäjää lukuunottamatta tarvitsivat ylimääräisen vihjeen ja taisipa joku tarjota kätkölogiin pientä lsä spoileriakin mutta otti sen sitten (ihan turhaan) pois. Silti... löytyykö sen löytäjää, joka sanoisi että tämä ei ollut: "In plain sight or can be found in a few minutes of searching."

[Haimmala]

Etkö muka näe eroa siinä, onko sadasta löytäjästä favorite-pisteitä antanut 3, 13 vai 30 löytäjää? Ensimmäinen on selvästi peruspurkki, toinen keskimääräistä parempi purkki ja kolmas jo erittäin hyvä toteutus.

Yritin tähdentää sitä, että pelkät favorite-pisteet eivät kerro onko purkki hakemisen arvoinen, taikka tekemisen. Mun mielestä on paljon hyviä peruspurkkeja, jotka ei ole saaneet yhtään favoritea eivätkä välttämättä tule koskaan saamaankaan. Silti niitä on kiva hakea ja kiva että niitä tehdään. Varsinkin alueilla jossa on paljon hyviä purkkeja ne hyvät peruspurkit tahtoo jäädä ilman favoriteja. Esim. Nuuksio on täynnä tosi hyviä peruspurkkeja, mutta ihan jokaiselle en kuitenkaan antaisi favoritea. Silti ihan jokaisen haluan hakea ja toivon että sellaisia tehdään lisää.

Ja oletko muuten jo jaellut kaikki yli 200 favorite-pistettäsi? Favorite-pisteet on ehkä nimetty vähän huonosti, "suosikki" kuulostaa sen verran hienolta toteutukselta. Jos ne olisivat ihan vain tykkäyspisteitä (tms), niin ehkä niitä jaeltaisiin pikkuisen auliimmin. Ei minustakaan 10 % kätköistä ole "suosikkejani" enkä minäkään ole saanut kaikkia favorite-pisteitäni jaeltua, vaikka ei niiden panttaamiseenkaan ole oikeastaan yhtään hyvää syytä. Ainahan niitä voi poistaakin heikoimmilta purkeilta jos pisteet loppuvat ja pitää päästä favorittaamaan joku poikkeuksellisen hieno toteutus.

Jaan kyllä favoritepisteet aika tarkkaan ja muutamaa pidän jemmassa, että on aina mahdollisuus antaa kun tulee sellainen purkki vastaan, muuten tahtoo unohtua jos jää odottelemaan niiden kertymistä. Ei mulla ole mitään tarkkaa perustetta minkä mukaan annan. Fiilispohjalla ja upeat maisemat ansaitsee, mutta myös huolella tehdyt toteutuksetkin.

Tää taisi muuten livetä alkuperäisestä aihepiiristään... jos siihen palataan niin en kaipaile mitään erityistä pisteytysjärjestelmää toiseksi taikka kolmanneksi hakeneille ja kyllä ne purkit kiinnostaa vielä FTF:n jälkeenkin. Kun vielä olisi enemmän aikaa kätköillä ja ratkoa mysteerejä...

[rixu]

Jotkut tosiaan vanhasta muististaan esittävät että mysteeri ei voi olla alle 3, mutta jos katsotaan vaikeustasojen määrittelyjä niin pian päädytään paradoksiin. On tradeja ja erityisesti multeja, joiden löytämiseen menee enemän aikaa ja vaivaa kuin moniin mysteereihin. Silti tradista ja multista on vaikea tehdä vaikeudeltaan yli kolmosta vaikka se jollain konstilla kyllä onnistuu. Tuolla logiikalla päädyttäisiin tilanteeseen, jossa tradit olisivat 1-3 ja mysteerit 3-5. Nykyinen vaikeustasomäärittely http://support.groundspeak.com/index.ph ... page&id=82 on selkeä ohjenuora.

En itse asiassa ollut huomannutkaan että tuota on noin selkeytetty, ihan kätevää. Tietysti mysteereissäkin kannattaa muistaa että tuolla puhutaan "average cache hunterista" joka ei ole kokenut mysteeriratkoja, iso osa kätköilijöistä ei koske mysteereihin lainkaan, tuolloin se average cache hunter saattaa helposti nostaa D:n korkeammaksi kuin se on jollekulle mysteeri-intoilijalle. Erityisesti mysteerit, joissa ei ole selkeää ongelmaa tai juonta, ovat taatusti vähemmän kokeneemmille tuskaisia. Onpa ne usein kokeneemmillekin sellaisia.

Jos tuota lukee kirjaimellisesti niin mysteerini, jonka ratkaisun jokainen kätköilijä tietää, sopii hyvin gategoariaan "In plain sight or can be found in a few minutes of searching." sekä mysteerin että kätkön suhteen. Mutta käytännön toteutus sitten osoitti että se olikin gategoriaa "A real challenge for the experienced cache hunter" koska kaikki FBA löytäjää lukuunottamatta tarvitsivat ylimääräisen vihjeen ja taisipa joku tarjota kätkölogiin pientä lsä spoileriakin mutta otti sen sitten (ihan turhaan) pois. Silti... löytyykö sen löytäjää, joka sanoisi että tämä ei ollut: "In plain sight or can be found in a few minutes of searching."

Tähän en voi kommentoida mitään kun en tuota ole ratkonut enkä ratkaisua tiedä. Epäilen kuitenkin että tekijän tiedossa oli ettei tuo ole oikeasti D1 eikä kukaan sitä parissa minuutissa ratko. Kiertoteitse katsomalla vaikutti siltä että tekijä itsekin tarvitsi sen vajaan puoli tuntia tutkimista joka jo oikeuttaisi tuon linkittämäsi guidelinen perusteella D2-arvoon. Lisäksi sehän on vain mysteerin ratkaisu eikä edes huomioi vielä itse purkin löytämistä

Mutta Haimmala sen jo sanoikin, keskustelu on harhautunut täysin aiheesta joten ehkä tämän voi lopettaa tähän tai jos jatkaa haluaa niin siirrytään omaan ketjuun aiheen tiimoilta.

[Geomurmelit]

Jos tuota lukee kirjaimellisesti niin mysteerini, jonka ratkaisun jokainen kätköilijä tietää, sopii hyvin gategoariaan "In plain sight or can be found in a few minutes of searching." sekä mysteerin että kätkön suhteen.

Ongelmana joissakin tapauksissa on vain se, että vaikka ratkaisu itsessään on helppo, ratkaisutavan löytäminen miljoonien erilaisten vaihtoehtojen seasta on tuskastuttavaa ja vie aikaa. Monesti vaikuttaa siltä, että hienovaraiset hintit kuvauksessa ovat itsestään selviä vain tekijälle itselleen, joka ei osaa asettua täysin sokkona ratkomiseen ryhtyvän asemaan. Joskus kuvauksessa ei ole mitään sellaista, josta loogisesti voisi päätellä ratkaisutavan ja päätyä ratkaisuun. Esimerkiksi viime vuonna jostain syystä tuli koko joukko mystejä, joissa ei ole päätä eikä häntää. Murmelikohtaisesti en erityisesti pidä noista mysteereistä, joissa ratkaisutapa tulee vastaan vain sattumanvaraisesti, jos on tullakseen. Nykyään mysteereissä on niin paljon "kissoja", ettei kätköilijä voi millään olla varma mihin luottaa.

Noiden mystien kävijämäärätkin ovat nykyisellään hämääviä, kun käytännössä niitä joukkoratkotaan isoilla porukoilla Google Wavessa. Nykyisin noissa aalloissa tuntuisi olevan trendinä, että muutama aktiivinen ratkoo ja suurempi joukko seuraa vierestä saaden valmiin ratkaisun puhtaana käteen. Käytännössä kuitenkin pääkaupunkiseudullekin tulleista uusista mysteistä iso osa on luonteeltaan sellaisia, ettei useimmat niitä saa yksin ratkottua. Lisäksi on tämä omituinen Vantaa-Viikki-akselille painottuva negatsekkausilmiö, jossa mysteeri käytännössä perustuu kätköntekijän pommitamiseen eri teorioilla, joista sitten lopulta se oikea löytyy ja ratkoja pääsee eteenpäin. Jotenkin olisi mukavampaa, että mysteerit pysyisivät sellaisina, että niitä voisi ratkoa itsekseenkin, omin päin ilman omistajan apua.

Mitä tulee aiemminkin mainittuun käsitykseen siitä, että esimerkiksi GIMP tai vastaavat voisi tulkita perusohjelmiksi, niin esim. murmelikohtaisesti ainoat kuvankäsittelyyn soveltuvat tietokoneet ovat työkoneitani, jonne ei ilman admintunnuksia (joita minulla ei ole, vaan talon helpdeskillä) ei voi moisia asentaa. Ei sillä, että välttämättä työnantajakaan olisi tarkoittanut laitteita käytettäväksi moiseen. Murmelikohtaisella omalla miniläppärillä ei kuvankäsittelyä harrasteta, kun koneessa ei riitä tehot ja näytössä koko. No, voinhan toki koodata itse oman softan vaikka erottelemaan jostain kuvasta ties mitä, mutta eipä moiseen riitä intoa tai edes aikaa.

Onneksi on olemassa ignorelista (jonne parin mysteerintekijät mystit automaattisesti nykyään menevätkin ja poistuvat vain, jos HTT:stä kuulee huhuja, että ovat oikeasti ratkottavia) ja haksuhärvelin kartaltakin saa turhat täplät nykyisin piiloon, joten voi keskittyä olennaiseen eli ulkoiluun raikkaassa syyssäässä purkkeja etsien.

[teukkam]

Google Wavessa

[keltsi]

Google Wavessa

http://fi.wikipedia.org/wiki/Google_Wave

[teukkam]

Google Wavessa

http://fi.wikipedia.org/wiki/Google_Wave

Tiedän, mikä Google Wave on/oli, lähinnä ihmettelin siksi, että eikös se ole jo kuollut ja kuopattu? Enkkuwikipedia uudelleenohjaa sivulle Apache Wave, eli ilmeisesti projekti jatkuu jossakin muodossa Apachen siipien suojassa?

[Geomurmelit]

Tiedän, mikä Google Wave on/oli, lähinnä ihmettelin siksi, että eikös se ole jo kuollut ja kuopattu? Enkkuwikipedia uudelleenohjaa sivulle Apache Wave, eli ilmeisesti projekti jatkuu jossakin muodossa Apachen siipien suojassa?

Google Wave sai jatkoaikaa, kyllä se Googlella edelleen pyörii ja voi hyvin.

[teukkam]

Tiedän, mikä Google Wave on/oli, lähinnä ihmettelin siksi, että eikös se ole jo kuollut ja kuopattu? Enkkuwikipedia uudelleenohjaa sivulle Apache Wave, eli ilmeisesti projekti jatkuu jossakin muodossa Apachen siipien suojassa?

Google Wave sai jatkoaikaa, kyllä se Googlella edelleen pyörii ja voi hyvin.

Jep, aioinkin vastata itse itselleni tällä linkillä: http://www.google.com/support/wave/bin/ ... er=1083134

Itsellä oli Google Wave-tunnari, mutta en kerta kaikkiaan käsittänyt, mihin sitä voisi käyttää. Näköjään jotkut kätköilijät ovat sitten keksineet hyvän käyttötavan...

[ZeroOne]

Kun viemäripurkit näyttää noita favouritejä keräävän suht. tukevasti. Silloin kai purkitkin noihin uppoaa jos favouritepisteiden mukaan piilotetaan. Ja suoraan sanottuna, itse en viemäreistä niin kovasti pidä.

Okei, nyt ymmärsin. Itse ei ole tullut viemäreissä koluttua kun sopiva geovarustus uupuu, joten en ollut inessä siinä, mitä viemäripurkkiskeneen nykyisin kuuluu. Ymmärrän kyllä jos joku kokee viemäritunnelissa könyämisen sen laatuisena elämyksenä että haluaa purkille favorite-pisteen antaa. Ehkä antaisin itsekin. Mutta ymmärrän kyllä niitäkin joita viemärit eivät kiinnosta. En minäkään niihin mitään erityistä vetoa tunne, muutenhan ne kumisaappaat olisi hankittuna jo. Ei kai tästä aiheesta sen enempää.

Olemme andyyn kanssa yhtenevällä linjalla; jokainen meistä kätköilee eri syystä ja STF sekä TTF ovat tarpeettomia.

FTF on FTF; kisassa on vain yksi voittaja, toiseksi tullut on kyllä voitajalleen hävinnyt (tasapeli on hyvin harvinaista).

Eihän nuo FTF-hunttitilanteetkaan enää ole ennallaan. Yhä suureneva joukko hunttilähtökykyisiä kerääntyy olettuun purkin piilopaikan lähelle aloittaakseen yhteisen ähellyksen. Kun sitten varsin vääjäämättä Joku Muu sen purkin jostakin esiin kaivaa, niittaavat muut hunttarit FTF-merkinnän hymisten nimensä perään. Tällainen FTF-lokkaus tapahtuu täysin riippumatta siitä, millä intensiteetillä/kompetenssillä he ovat etsintöihin /purnukan esiin saamiseen osallistuneet.
Tärkeintä on siis ehtiä ajoissa etsintäpäikalle - mutta se heille/meille vallitsevien käytänteiden valossa suotakoon.

Niin, jospa minäkin osallistuisin vaihteeksi tähän alkuperäiseen keskusteluun. Tuossa olette ensimmäisessä kappaleessa ihan oikeassa. Toinen kappale tuntuu sen sijaan olevan ristiriidassa kolmannen kappaleen viimeisen lauseen kanssa. Kun vallitseva käytäntö on, että FTF:n voi jakaa, niin eihän siinä kisassa silloin tarvitse olla vain yhtä voittajaa. Minusta tuo jakamissääntö on ihan paikallaan, sillä jos useampi etsijä hakee sitä samaa purkkia sieltä samasta paikasta, on se käytännössä tuurista kiinni, että kuka nyt sitten sattuu valitsemaan etsintäalueensa oikein. Eikä massalöydöissä STF:ää ja TTF:ää pystyisi määrittämään ollenkaan, koska eiväthän ne muut huntterit sitä purkkia "löydä". Eli massa-FTF-huntista pitäisi kaiketi teknisesti ottaen olla tuloksena yksi FTF-merkintä ja monta tavallista löytömerkintää, ja STF:n voisi tehdä vasta seuraava henkilö joka oikeasti löytää purkin sen jälkeen kun FTF-porukka on sen taas piilottanut. Tosin tätäkin keskustelua voitaisiin paremmin jatkaa (jos haluttaisiin) siinä juuri äsken kuumana käyneessä jaetut FTF:t -ketjussa.

Meille FTF-luku on luku, joka ilmaisee ainoastaan ko. kätköilijän "geokuumuuden".
Mitä suurempi FTF-arvio on, sitä geokuumemmasta tyypistä on kyse.
Luonnollista on myöskin se, että "geokuumuutta" säätelevät hyvin merkittävästi työ, työajat, perhe, liikuntarajoitteisuus, muut harrastukset sekä se siunattu luonnollinen laiskuus.

No niin, nyt ollaan taas asian ytimessä. Juuri noinhan se on. STF:t ja TTF:tkin kaiketi nostavat geokuumuutta kun ne yleensä loggauksiin merkitään, vaikka niitä ei tilastoidakaan. Toisaalta STF:iä ja TTF:iä todennäköisesti tulee eniten niille, joille tulee myös eniten FTF:iä, eli eipä siitä taas kukaan ylimääräinen hirveästi sitä "kunniaa" saisi, kun jäisi edelleen niiden kuumimpien hunttereiden jalkoihin. Ja onko edes vaikka yli 10 FTF:ää kuukaudessa jotenkin erityisen "kunniakasta" tai coolia? Eihän niitä siinä vaiheessa osaa enää edes arvostaa kun ne muuttuvat ihan rutiiniksi.

Uusi kätkö, joka on vähän kauempana asutuskeskittymistä ei tunnu kiinnostavan sen jälkeen kun joku on saanut siitä FTF:n. Ehdotankin että toinen ja kolmaskin löytäjä/löytäjät saisivat pisteitä FTF tilille(STF j:ne). Mielestäni tämä jatkaisi mukavasti "taistelua"pisteistä ja toisi vipinää muutoinkin kätköilyyn.

Noin, piti palata ihan keskustelun alkulähteille että muistaa tai tietää mistä tässä oikeastaan haluttiinkaan puhua. Eli itse ajattelen FTF:stä, STF:stä ja TTF:stä puhuttaessa pääkaupunkiseudun purkkeja, joissa kaikki nuo sijoitukset jaetaan korkeintaan kahdessa tunnissa. Tämähän ei nyt näköjään ollut ketjun aloittajan pointti ollenkaan, vaan nuo kaukaisemmat purkit, joissa kaiketi kolme ensimmäistä sijoitusta menevät nykyisellään sitten ehkä vasta vaikka parissa kolmessa päivässä.

Noissa kauempana olevissa purkeissa vaan on se ongelma, että niiden hyötysuhde on matalampi kuin urbaanimmeilla purkeilla. Samassa ajassa kuin tiheästi kätkötetyllä alueella voisi löytää useamman purkin, tuolta saa vain yhden löydön. Tietysti kauemmas lähteminen vaatii myös auton, jota kaikilla kätköilijöillä ei ole. Täällä kaupungissa pyörällä tai jopa juosten voi saada FTF:n. Ja jos kyseessä on joku ihan perus-tradi, niin ei sinne metsään vain ole lähtijöitä.

Uskoisin, että jos kauempana olevia purkkeja halutaan tehdä houkuttavammaksi, pitää niitä yksinkertaisesti tehdä lisää. Jossain vaiheessa huntterit huomaavat että hei, tuolla peräkylillä vähän kauempana on uusi purkki, ja siellä lähistöllähän minulla on jo 10 löytämätöntä, lähdenpä sinne. Ja tietysti purkkien pitää olla houkuttelevia ja esitellä mielenkiintoisia paikkoja, jne. Kymmenen salaattirasiaa metsässä xvira nyyn ei lisää syrjäisen alueen houkuttelevuutta.