Geocache.fi

arnevala kirjoitti:

mestarimakkara kirjoitti:Ja miksi tein tämän (http://coord.info/GC3VYR1) mysteerin? Halusin esitellä kätköilijäkollegoille mielestäni hyvän kirjan. Toki mysteeri ratkeaa ahkeralla googlettamisellakin, mutta tavoite oli tuoda tuo kirja laajempaan tietoisuuteen.

Kiitos tästä! Täytynee kirjailijaan tutustua, esikoisteos vaikuttaisi myös mielenkiintoiselta!
Ja ratkesihan se mysteerikin siinä sivussa

No hyvä, jos mysteeri täytti tehtävänsä. Itse asiassa se Väinämöisen vyö on ainakin mun mielestä parempi opus, siitä vain ei oikein ollut mysteerin ainekseksi.

Eka postaukseni palstalle. Itse pidän kaikista kätkötyypeistä, tosin olen vasta viime kuukausina ”löytänyt” multit ja mysset. Aluksi en osanut hakea muita kuin tradeja. Turku alphabet sarjasta tuli haettua ne normi purkit, niissä olevien vinkkien ansiosta aukeni ekat mysteerit. Yhdellä sarjan mysteereistä tuli totaali stoppi (1. oikea mysteeri) eikä juttu auennut millään. Menin miittiin ja kysyin kokeneelta kätköilijältä vinkkiä ongelmaan ja sen ansiosta nytkähti sarja taas eteenpäin (kiitos cossu2). Metsä tradit upeineen paikkoineen ovat minun ehdottomia suosikkejani. Samoin kaupunki kätköt hienon esittelyn/historian kera. Oikeastaan olen vasta aloitettuani kätköilyn tutustunut koti kaupunkiini ja sen ympäristöön. On tullut käytyä paikoissa joihin en varmasti olisi muutoin ”eksynyt”. Kiipeily (välineillä ja ilman) on hauskaa ja haastavaa, samoin on kivaa ryömiä kiven koloissa ja mönkiä sadevesi viemäreissä. Varmasti nämäkään purkit eivät ole kaikille, mutta keneltä se on pois jos joku niitä haluaa hakea? Minulla ei ole venettä enkä silti vinetä saari kätköistä, tosin olisi niitäkin kiva hakea…
Tulin juuri työ komennukselta Ruotsista, kesto viitisen kuukautta, ja painoimme pitkää päivää ma-la, ainoana vapaana sunnuntait. Arvatenkin jäi kätköily melko vähälle, varsinkin kun lähi purkit oli löydetty. Viikolla duunin jälkeen iltasella aloin katselemaan karttaa ja mitä haen seuraavalla vapaavuorolla kotiympäristöstä, näin tuli klikkailtua niitä sinisiä kysymysmerkkejä. Huomasin että näinkin voi harrastaa geokätköilyä poistumatta neljän seinän sisältä. Tähditys on aika suuntaa antava, jotkin kakkoset eivät aukea kun taas nelosen jäljille voi päästä heti. Suurin osa taitaa silti jäädä minulta hakematta, mutta on sieltä moni auennutkin. Kyllä on naama messingillä kun zekkeri näyttää vihreetä. Itse purkitus ei sitten enää olekaan kuin se ”välttämätön paha”. Kiksit on saatu siinä vaiheessa kun mysse (l)aukeaa ; )

Minusta on ihan mukava ratkoa joutoaikoina erilaisia arvoituksia ja ratkaista tehtäviä, mutta nyt muutaman vuoden kätköilykokemuksen jälkeen henk.koht. mielipiteenäni pakko todeta, että mieluummin soisin kuitenkin kätköjen olevan ihan tavallisia tradeja ja sitten ne arvoitukset ja niitten ratkaisemiset olisivat jossain muualla. On nimittäin niin, että kun suurin osa mysteereistä jää ratkomatta koska ovat liian vaikeita, niin se tietoisuus, että lähistöllä OLIS PURKKEJA kun vaan tietäis missä, pikkuisen kiusaa...

Ehkä mysteerikätköjen suhteen pitäisi tehdä niin, että mysteeritehtävät saisi halutessaan ratkaista, mutta se ei olisi pakollista - saadakseen purkin koordinaatit. Esimerkiksi että kun ne pakolliset FTF:t ja STF:t on jaettu, niin sen jälkeen koordinaatit olisivat kaikille "vapaata riistaa", koordinaatit löytyisivät esimerkiksi salattuna vihjeen tapaan. Itsekukin saisi sitten hakea purkin joko mysteerinä taikka tradina. Jotka rakastaa ratkoa mysteerejä ja käyttää älynystyröitään (ne joilla niitä on), saisivat askarrella mielin määrin - ja ne jotka taas eivät halua (tai osaa) ratkoa, saisivat harrastaa ihan vaan tavallista kätköilyä.

Lapsellinen ehdotus, tiedän, mutta ajaisi saman asian kuin se, että kilautetaan kaverille ja saadaan valmiit naatit sieltä. Sitäkin kun (väkisinkin) tapahtuu.
Hakemattomat purkit lähistöllä kun eivät tuota iloa ennen kuin löydettyinä ja lokattuina, ja jotkut mysteerit ovat niin vaikeita että niistä ei valtaosa edes lähiseudun kätköilijöistä saa tuota iloa ikinä. Mut ehkei se ole tarkoituskaan.

Jos kaupunkien kätkökartat alkaa näätästää vain kysymysmerkkimereltä, niin silloin ainakin voipi jo mielestäni kysyä, että eiköhän nuo jo riittäis. Purkkeja myö halutaan eikä älypelejä! Myö halutaan ylös, ulos ja lenkille eikä sohvan pohjalle tuntisotalla miettimään, että mikähän numero se tähän tulis... JOS siis kätköillä meinataan. Mut kuten mainitsin, noin periaatteessa erinäisiä tehtäviäkin on ihan kiva ratkoa, mutta se ei välttämättä tarttis liittyä kätköilyyn.

Mut tämä on vain minun tämänhetkinen mielipiteeni. Itsekin oon tehny mysteerikätköjä, ja joitakuita on tullut toki ratkottuakin.

Minusta on ihan mukava käydä lenkillä ja ulkoilla, mutta miksi siinä samalla pitäisi etsiä jotain purkkeja? Siksi ehdotankin, että mysteerin ratkaistuaan sen ratkaisija saisi logata mysteerikätkön löydetyksi käymättä siellä maastossa fyysisesti etsimässä sitä purkkia.

kahju kirjoitti:Minusta on ihan mukava käydä lenkillä ja ulkoilla, mutta miksi siinä samalla pitäisi etsiä jotain purkkeja? Siksi ehdotankin, että mysteerin ratkaistuaan sen ratkaisija saisi logata mysteerikätkön löydetyksi käymättä siellä maastossa fyysisesti etsimässä sitä purkkia.

Juu ja saman voisi tehdä tradeillekin, että ei turhaan kuluisi aikaa purkkien etsimieen

Suosittelen kahjulle harrastuksen vaihtamista . Tässä on mysteereitä, jotka ratkaistuaan ei tarvitse vaivautua etsimään purkkeja.

"Geokätköily (engl. geocaching) on ulkoiluharrastus, jossa piilotetaan ja etsitään geokätköiksi kutsuttuja rasioita. Kätköjä etsitään GPS-satelliittipaikannuksen avulla, mutta laitteen käyttö ei ole välttämätöntä. Geokätkön koordinaatit ja muut tarpeelliset tiedot kätkön löytämiseksi ilmoitetaan kätkökuvauksessa, joka julkaistaan jollain harrastuksen Internet-sivustoista. Tyypillinen kätkö koostuu vedenpitävästä säiliöstä, ja sisällä olevasta lokikirjasta, johon kätkön löytäjät voivat lisätä nimensä sekä käyntipäivän."

Niin kätköt on tehty etsittäväksi ja mysteerit ratkottavaksi ja sitten etsittäviksi.
Tein nyt kokeeksi järjestelmän, jolla voidaan ratkaista kuusi vanhinta mysteeriäni, joten jää vain se etsiminen.
Tässä on kuitenkin pieni mysteeri miten se tehdään. Jos joku haluaa koeratkojaksi, niin siitä vain.

Pek47ka kirjoitti:Niin kätköt on tehty etsittäväksi ja mysteerit ratkottavaksi ja sitten etsittäviksi.

Mutta nykyisellä mysteeritarjonnalla kaikki käytettävissä oleva aika menee pelkästään mysteerien ratkaisuun, eikä edes riitä. Missä välissä niillä purkeilla sitten käy

Nykyinen mysteerimäärä onkin johtanut sosiaalisiin ratkaisuihin sekä erinäisiin mysteeri2tradi -konversioihin ja jokainen uusi mysse kätkökartalla vahvistaa ilmiötä. Ei sillä, että siitä kenellekään mitään haittaa olisi, koska "kukin kätköilee tavallaan", "ei se ole keneltäkään pois", "nimi lokissa on löytö" ja "antaa kaikkien kukkien kukkia" jne

Ei tätä kätkötyyppiongelmaa saa ikinä juupas-eipäs-väittelyllä ratkeamaan. Ehdotan, että kätköilijät jakautuvat kahteen liittoon, Fundamentalistikätköilijöihin (FK) ja Revisionistikätköilijöihin (RK). FK:hon liittyvät kaikki ne, joiden mielestä pienterraiminen tradikätköily on ainoa oikea tapa harrastaa kätköilyä ja RK:hon kaikki loput. Kummankin liiton jäsenet saavat tämän jälkeen kätköillä vain oman liittonsa jäsenten tekemillä kätköillä. Kumpikin liitto perustaa omat kätköilysivustonsa, jotka ovat sääntöineen, tilastoineen ja lokkauksineen täysin erillään toisistaan. Vastapuolen kätköihin ennen jakautumista tehdyt lokkaukset mitätöidään. FK:n jäsenet arkistoivat kaikki ei-tradinsa ja tradeistakin yliterraimiset eivätkä niitä enää tämän jälkeen tee. Jakautumisen jälkeen FK:n jäsenille vapautuvat kaikki parhaat, nyt mysteerivapaat paikat kätkötettäviksi oman liiton tradeilla, ja vastaavasti RK:n jäsenille vapautuvat kaikki parhaat, nyt FK-tradivapaat paikat kätkötettäväksi oman liiton mysteereillä, multeilla ja tradeilla. Jos jossain kohteessa on jo vastapuolen kätkö, siitä ei tarvitse välittää. Vastapuolen kätköilijöihin ei pidetä tämän jälkeen enää mitään yhteyksiä ja kohdattaessa käännetään pää sivuun. Ne, jotka eivät halua liittyä kumpaankaan liittoon, jättäytyvät villeiksi, kaikkien piirien ulkopuolelle jääviksi cowboy-kätköilijöiksi, joita liittoihin kuuluvat voivat sitten halveksia enemmän kuin mitään muuta.

Saunamajuri kirjoitti:Ei tätä kätkötyyppiongelmaa saa ikinä juupas-eipäs-väittelyllä ratkeamaan. Ehdotan, että kätköilijät jakautuvat kahteen liittoon, Fundamentalistikätköilijöihin (FK) ja Revisionistikätköilijöihin (RK). FK:hon liittyvät kaikki ne, joiden mielestä pienterraiminen tradikätköily on ainoa oikea tapa harrastaa kätköilyä ja RK:hon kaikki loput. Kummankin liiton jäsenet saavat tämän jälkeen kätköillä vain oman liittonsa jäsenten tekemillä kätköillä. Kumpikin liitto perustaa omat kätköilysivustonsa, jotka ovat sääntöineen, tilastoineen ja lokkauksineen täysin erillään toisistaan. Vastapuolen kätköihin ennen jakautumista tehdyt lokkaukset mitätöidään. FK:n jäsenet arkistoivat kaikki ei-tradinsa ja tradeistakin yliterraimiset eivätkä niitä enää tämän jälkeen tee. Jakautumisen jälkeen FK:n jäsenille vapautuvat kaikki parhaat, nyt mysteerivapaat paikat kätkötettäviksi oman liiton tradeilla, ja vastaavasti RK:n jäsenille vapautuvat kaikki parhaat, nyt FK-tradivapaat paikat kätkötettäväksi oman liiton mysteereillä, multeilla ja tradeilla. Jos jossain kohteessa on jo vastapuolen kätkö, siitä ei tarvitse välittää. Vastapuolen kätköilijöihin ei pidetä tämän jälkeen enää mitään yhteyksiä ja kohdattaessa käännetään pää sivuun. Ne, jotka eivät halua liittyä kumpaankaan liittoon, jättäytyvät villeiksi, kaikkien piirien ulkopuolelle jääviksi cowboy-kätköilijöiksi, joita liittoihin kuuluvat voivat sitten halveksia enemmän kuin mitään muuta.

Täältä ilmottautuu yksi cowboy-kätköilijä.

Saunamajuri kirjoitti:Ei tätä kätkötyyppiongelmaa saa ikinä juupas-eipäs-väittelyllä ratkeamaan. Ehdotan, että kätköilijät jakautuvat kahteen liittoon, Fundamentalistikätköilijöihin (FK) ja Revisionistikätköilijöihin (RK). FK:hon liittyvät kaikki ne, joiden mielestä pienterraiminen tradikätköily on ainoa oikea tapa harrastaa kätköilyä ja RK:hon kaikki loput. Kummankin liiton jäsenet saavat tämän jälkeen kätköillä vain oman liittonsa jäsenten tekemillä kätköillä. Kumpikin liitto perustaa omat kätköilysivustonsa, jotka ovat sääntöineen, tilastoineen ja lokkauksineen täysin erillään toisistaan. Vastapuolen kätköihin ennen jakautumista tehdyt lokkaukset mitätöidään. FK:n jäsenet arkistoivat kaikki ei-tradinsa ja tradeistakin yliterraimiset eivätkä niitä enää tämän jälkeen tee. Jakautumisen jälkeen FK:n jäsenille vapautuvat kaikki parhaat, nyt mysteerivapaat paikat kätkötettäviksi oman liiton tradeilla, ja vastaavasti RK:n jäsenille vapautuvat kaikki parhaat, nyt FK-tradivapaat paikat kätkötettäväksi oman liiton mysteereillä, multeilla ja tradeilla. Jos jossain kohteessa on jo vastapuolen kätkö, siitä ei tarvitse välittää. Vastapuolen kätköilijöihin ei pidetä tämän jälkeen enää mitään yhteyksiä ja kohdattaessa käännetään pää sivuun. Ne, jotka eivät halua liittyä kumpaankaan liittoon, jättäytyvät villeiksi, kaikkien piirien ulkopuolelle jääviksi cowboy-kätköilijöiksi, joita liittoihin kuuluvat voivat sitten halveksia enemmän kuin mitään muuta.

Siitä vaan lähettämään GS:lle kehitysehdotusta!

No mutta, tuoltahan löytyi jo paikka sopeutumattomille:
Tervetuloa yhteisöön.

Täältä löydät retkeilijöitä, pyöräilijöitä, teknonörttejä, aarteenetsijöitä, partiolaisia, perheitä sekä tavallisia luonnossa kulkijoita, jotka haluavat harrastaa geokätkentää omalla tavallaan
Linkkiä ei taida uskaltaa laittaa näkyviin
Eli ei tuo jakautumisajatus ole mitenkään uusi

Ainakin omalla kohdallani tämä en-hirveästi-tykkää-mysteereistä asenne johtuu siitä, että minä en osaa ratkaista niistä kuin murto-osan. Ja se nyt lienee tietysti pelkästään oma häpeäni. Mutta jos mysteereitä on ns. pakko olla, niin nöyrästi toivoisin, että ne olisivat myös tämmöisen kansakoulupohjaisen (ja kielitaidottoman) ratkaistavissa. Silloin olis mahdollista saada purkkien koordinaatitkin selville ihan omin avuin. Ja jos jotkut tekee tosi-tosi-vaikeita mystejä, niin jospa he puolestaan nöyrtyisivät kestämään sen, että jotkut luupäät kysyy niihin muilta vinkkejä ja jotkut - hyi sentään - saavat jopa valmiit koordinaatit niille. Tiimityöskentely ilmeisesti mysteerien kohdalla sallitaan, mutta meitäkin on, jotka ratkoo niitä yksin. Käytännössä se monesti tarkoittaa sitä, ettei ratko ollenkaan koska ei osaa.

Jos mysteerin "hyvyyspisteet" annetaan siitä, että mysteeri on Älyttömän Vaikea ja vain muutama on sen osannut ratkoa, niin mielestäni silloin ollaan pikkuisen hakoteillä. Eikös kätköpurkkien perimmäisin tarkoitus olis tulla löydetyksi - ja se koskenee myös mysteerikätköjä.

Ja ihan uteliaisuuttani kysyn, että tuliko nämä mysteerikätköt käyttöön jo silloin kun geokätköily alkoi, vai onko tämä suht uusi juttu?

ReiKaa kirjoitti:Ja ihan uteliaisuuttani kysyn, että tuliko nämä mysteerikätköt käyttöön jo silloin kun geokätköily alkoi, vai onko tämä suht uusi juttu?

Kyllä sadan ensimmäisen kätkön joukossakin on käsittääkseni useita mysteerejä, multeja sekä locationlessejä.

Itsellä tämä mysteerienratkontakehitys on mennyt sitä rataa, että
- alussa nuo ohitettiin liian vaikeana
- sitten loppui tradit läheltä, joten oli "pakko" alkaa nita ratkomaan
- yhden ratkaiseminen auttoi toista jne ja pikkuhiljaa aika monikin lähialueen mysteistö aukeni kauhean jyystämisen tuloksena, karkeasti kolmannes antautui työn jälkeen (sijainnistani 17.4 km säteellä olevista 300 mystistä olen hakenut 79 kpl ja hakematta, mutta ratkaistu on 34 kpl). RAtkaiseminen oli onnistuessaan ihan kivaakin.
- tätä nykyä olen taas palannut pisteeseen A, eli jos mysteerin idea ei kertalukemana aukea, niin ratkaisematta jää. MIelenkiinto ei enään yksinkertaisesti sanottuna riitä pähkinöiden pohtimiseen, mysteerimasu on täynnä ja kiinnostavia kohteita ovat lähinnä ne, jossa pääsee mahdollisimman kauas sähköistä metsän siimekseen.

Eli kyllä tuo mielenkiinto mysteerien ratkaisemiseen saattaa vaihdella kovastikin "uran" aikana.
Itselle mahdollisimman kauas teistä viedyt"vaivalloiset" purkit ovat ykkösiä - näitähän moni taas sitten hyljeksii aivan samoin kuin toiset mysteereitä . Noissa on helposti muuten paljon vähemmän loggauksia kuin toisissa mysteereissä, eikä se kerro purkin laadusta mitään.

Kullervo kirjoitti:Eli kyllä tuo mielenkiinto mysteerien ratkaisemiseen saattaa vaihdella kovastikin "uran" aikana.

Näinhän tuo tuntuu olevan. Alkuun mekin nuo ohitimme suosiolla. Sitten oli vaihe, jolloin jaksoi tuijotella aika vaikeitakin mysteerejä tuntitolkulla. Nyt taas eivät mysteerit tunnu kiinnostavan lainkaan. Uusia joskus tulee vilkaistua mutta jos ei aukea heti, tai tuntuu olevan vähänkään tulkinnan varaa, kiinnostus loppuu siihen.

Joskus nuo siniset merkit kartalla häiritsivät, nyt tuo tunne on jo hellittänyt. Olkoot siellä kaikessa rauhassa. Monethan noista pitävät, se heille suotakoon.
Ainakaan tältä seudulta eivät vielä ole käymisen arvoiset paikat loppuneet, tradeillekin siis hyvin tilaa löytyy.

Mä voin kompata Kullervoa ja Aimo Haipakkaa täysin. Itseäni vähän siniset häiritsevät kyllä, ja toisaalta kiinnostaisi tietää mikä mysteerin juju on, mutta ei riitä aika, energia eikä mielenkiinto enää ratkoa mysteeriä tuntikausia. Ennemmin tekee muuta tai etsii vaikka niitä kätköjä sen aikaa

Täytyy nyt vielä kerran itsekin kommentoida aloittamaani ketjua. Olin viikonloppuna Helsingissä ja samalla etsin muutaman kätkön. Jos nyt katsoo Helsingin ydinkeskustan tilannetta, niin aivan ylivoimainen on mysteerien tarjonta suhteessa tradeihin. Loggausmäärät ovat oma lukunsa. Keskeisellä paikalla olevalla tradilla logimäärä nousee useisiin tuhansiin ja mystin logimäärä huonoimmillaan muutamaan kymmeneen ja nyt puhutaan jopa 10-vuoden ikäisistä kätköistä. Keskiarvon ollessa ehkä tradilla 3000 loggausta ja mystillä 200 loggausta. Eli on päivänselvää, että mysteerit eivät ole tavallisen geokätköilijän juttu, ei ainakaan nopeasti paikkakunnalla kävijän. Mysteerien määrä liittyy yliopistokaupunkien kukkopoikien keskinäiseen nokitteluun, kuka tekee vaikeamman mystin? Tässäkin ketjussa moni mystin ystävä on tunnustanut, ettei ratkaiseminen onnistu ilman vinkkipuheluita ja neuvoja. Tämä jo todistaa, ettei mysteereitä edes ole tarkoitettu kaikelle kansalle, vaan se on selkeää sisäpiiritoimintaa, jossa 5-15 hengen insinööriporukka tekee toisilleen mysteereitä.
Olisiko minun pitänyt käyttää koko viikonloppuni Helsingissä mysteerien ratkomisen merkeissä, jos olisin halunnut kasvattaa logimäärääni? Ei se mene niin ja ei se mene niin muillakaan, jokainenhan sen tietää. Kyllä nopeat selkeät perustradit hyvillä paikoilla on sitä oikeaa alkuperäistä geokätköilyä ja jos joku muuta väittää, niin tietää itsekin valehtelevansa.

RaittiusEno kirjoitti: Ei se mene niin ja ei se mene niin muillakaan, jokainenhan sen tietää. Kyllä nopeat selkeät perustradit hyvillä paikoilla on sitä oikeaa alkuperäistä geokätköilyä ja jos joku muuta väittää, niin tietää itsekin valehtelevansa.

No katsoppa joskus mun logihistoriaa vuoden 2007-2008 paikkeilla. Silloin ratkottiin mysteerejä Helsingistä ja ympäristökunnista ensin ja kun oli sopiva kierros valmiina, lähdettiin päiväksi Helsinkiin hakemaan _pelkkiä_ mysteerejä. Ja kyllä olikin mukavaa Näin tehtiin muutama kerta, ja myöhemminkin ollaan katseltu paikkakunnalta mysteerejä etukäteen kun on ollut tiedossa matka sinne. Kyllähän nyt matkoja suunnitellaan etukäteen ja kätkökierroksen suunnittelu on nykyään tärkeä osa ennen jokaista matkaa, kotimaassa tai kauemmaksi jos mennään. Enää ei jaksa oikein mysteerejä ratkoa samalla innolla kuin "nuorena" mutta ei ne välttämättä unholaankaan jää, jos vain kipinä iskee ja ratkaisuja löytyy.

Tiedän, että sain ihan yhtä paljon irti mysteerireissuista kuin tradireissuista kun olen molempia tehnyt. Matkan luonteen mukaan, määränpään mukaan, omien halujen mukaan, kaikki variaatiot ovat kätköilyä. Olen käynyt myös "ryynäysreissuilla" eli hakemassa mahdollisimman ryteikköisiä kätköjä niin että tietää pitkään käyneensä. Ei siis mitään selkeitä nopeita perustradeja; yksitoikkoisuuden edistäminen on pahinta mitä tälle harrastukselle voi tehdä.

Jos mun mysteerit on tällä alueella piikki sun lihassa, kysy rohkeesti loppupisteen koordinaatit. Kerron ne kyllä jos sille on tarvis. Niillä paikoilla on ihan mukava käydäkin (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta)

Eiköhän se ole tullut jo selväksi, mitä mieltä täällä kukin on mysteereistä, ei tarvita toistoa:

Mikäli olet kertonut yhdessä ketjussa - tai pahimmillaan lukuisissa ketjuissa - oman mielipiteesi johonkin asiaan, joka omasta mielestäsi on maailman tärkein asia ja suurin epäkohta kätköilyssä, voit olla varma että kaikki tietävät jo mielipiteesi... älä siis jankuta samaa asiaa uudelleen ja uudelleen joka ketjussa

Kaipailisinkin kommentteja siihen, että onko esim. T5 saarikätköt tai puussa olevat tavallisen kansan saavutettavissa? Pitäisikö nämä poistaa?

Jos jotkin kätköt ei miellytä, ne voi nakata ignoreen. Eivät näy edes kartalla sen jälkeen!