Geocache.fi

Pari sanaa vielä, sitten saa riittää ainakin minun osalta - odotellaan nyt rauhassa Groundspeakin tulkintaa heidän omasta sääntöristiriidastaan.

1. K.o. kätkön idea ei toimi lainkaan jos sitä viedään logattavaksi eventteihin. Sehän käy selväksi kätkön kuvauksesta.

2. Ylläpidettävää oli suht paljon (kartan, listan ja koordinaattien päivitys). Muutin kyllä sitä jo niin ettei karttaa enää ole
ja listakin on nyt toisinpäin eli voin poistaa siitä kuntia, eikä tarvitse aina lisätä uusia. Ja koordinaatit voisi kyllä tosiaan
siirtää pysyvästi vaikka tänne Valkeakoskelle keskelle Mallasselkää, niin ei sekään rasittaisi sen enmpää minua kuin
tarkastajia.

3. Niin, siis minulla meni yli 500 päivää että en seurannut loggauksia koska en ehtinyt...

4. Ja jos Groundspeak toteaa ettei logeja saa poistaa niin ok, palautetaan ne. Mutta sen jälkeen pyydän eventissä
sen loganneita vapaaehtoisesti poistamaan loggauksensa. Ja muutan kätkökuvausta niin että siinä ei ole ehtoja
loggaukseen vaan pelkkiä toiveita. Ja toivon että kätköilijät noudattavat niitä.

Annetaan nyt pölyn laskeutua, jooko?

Captain Morgan kirjoitti: 4. Ja jos Groundspeak toteaa ettei logeja saa poistaa niin ok, palautetaan ne. Mutta sen jälkeen pyydän eventissä
sen loganneita vapaaehtoisesti poistamaan loggauksensa. Ja muutan kätkökuvausta niin että siinä ei ole ehtoja
loggaukseen vaan pelkkiä toiveita. Ja toivon että kätköilijät noudattavat niitä.

Annetaan nyt pölyn laskeutua, jooko?

Tuohan olisi varsin hyvä veto, komppaan. Tuolloin voisivat ne joilla moraali ei estä, jättää sen loggauksen silleen. Ja muut voisivat poistaa ne ja jatkaa tuon metsästystä.

Annamme pölyn laskeutua...

Kuten *)LÖYTÖlogissani (en erityisemmin pidä kätkökuvauksen käytöstä keskustelupalstana) totesin uskon kyllä että wanhoja "sääntöjä" noudattavia riittäisi, vaikka kuvausta muutettaisiin positiivisessa hengessä suositusmuotoon. Ja toivon tälle kätkölle vielä pitkää ikää.

*)

Historia näköjään toistaa itseään uudessa muodossa...

Eipä siitä sen enempää, mutta tulipa vaan mieleen, että olisi ollut aika hupaisa juttu, kun joku olisi vienyt ko. kätkön Megaan. Siinä sitten olisi kätkön tekijällä ollut "pikkaisen" puuhaa, kun olisi poistanut yli tuhat loggausta.

taaru kirjoitti:Historia näköjään toistaa itseään uudessa muodossa...

Eipä siitä sen enempää, mutta tulipa vaan mieleen, että olisi ollut aika hupaisa juttu, kun joku olisi vienyt ko. kätkön Megaan. Siinä sitten olisi kätkön tekijällä ollut "pikkaisen" puuhaa, kun olisi poistanut yli tuhat loggausta.

Älä ees vitsaile

Olis varmaan mennyt hermot ja kätkö olis menny arkistoon sen tien....

Tyhmän on nyt pakko kysyä: Mikä on ALR?

ALR= Additional Logging Requirement, eli lisätehtävä kätkön lokkaamiseksi, jotka Groundspeak kielsi jonkin aikaa sitten. Onkohan siitä jo vuosi vai parikin?

Aikas veikeä tapaus sanon minä. Hieman tosin "haiskahtaa" siltä, että toisilla olisi erivapauksia. Mielestäni omaa piittaamattomuutta omien kätköjen tilasta(500vrk vailla huoltoa) ei voi pitää perusteena millekään.

No itelle ei tuollaisen erikoismääräyksillä logattavan kätkön kirjaaminen ole mikään meriitti sinänsä. Mutta mitä tuon löytämiseen tulee, käsittääkseni yleisesti hyväksytty löytö on nimi logissa.
Jos tuo ei riitä, omista löydöistä saisi poistaa joitakin mysteereitä joita en ymmärtänyt ratkaista, mutta osasin etsiä purkin ja kirjata nimeni logiin... eikö sekään sitten ole löytö[?]

Mitä tuohon nimenomaiseen kätköön tulee, sikäli mikäli asia yleensäkään minulle kuuluu, saa se puolestani kernaasti jatkaa kulkemistaan ilman erikoisvaatimuksia, toiveita toki saa esittää.

Toisaalta tuollainen kätkö nykyisin vastaa mielestäni lähinnä kulkijaa [:)] ja kauankohan mahtaa koko Suomen kuntien kiertäminen viedä, semminkin kun kuntien määrä vielä elää vuodesta toiseen. Mahtaako Valkeakoskea olla enää olemassa kun toiseksiviimeinen kunta on käsillä [:D]iviimeinen kunta on käsillä [:D]

mielenkiinnolla seuraan kuinka tässä käy....mutta...

sääntöjen tulisi olla kaikille samat!.

oh3mbc kirjoitti:

Kumpi tässä on voimakkaampi sääntö:

3.1. Logging of All Physical Geocaches http://support.groundspeak.com/index.ph ... age&id=309

vaiko

3.9. Grandfathered Caches http://support.groundspeak.com/index.ph ... page&id=63

3.1 sanoo "For physical caches all logging requirements beyond finding the geocache and signing the log are considered additional logging requirements (ALRs) and must be optional."

Tämän liiikkuvan kätkön kohdalla voi miettiä myös sitä, että vaikka nimi on lokissa, niin onko löytö tapahtunut. Esimerkiksi kätkön paikkaa ei oltu päivitetty kätkösivulle eli kaikki eivät sitä voineet tasapuolisesti hakea.

On tämä kyseinen kätkö niin hieno, että toivon sen jatkavan entisin säännöin tästä eteenpäin. Nyt tehdyt poistot kyllä mielestäni pitäisi palauttaa, koska aikaa on kulunut aivan liikaa.

Ajatuksia.
Jos kätkö on tehty vanhan säännön mukaan, kuka tarkistaa jos se on tehty oikein uuden säänön mukaan?

Esim.:
1.1. Fundamental Placement Guidelines > 5. Geocaches are not placed on school property or military bases.
Montako kätköja on piilotettu koulupihalle?

Toinen esim.:
2.1. Listing Guidelines that Apply to All Geocaches > 4 > 2 > 5 The name of a business or commercial product is on the cache page.
Monenko kätköjen nimi sisältää jo kaupan nimi, abc, prisma jne.?
(Tiedän tutun kätkö mikä ei meni läpi, mutta toisessa kunnassa meni vastaava läpi)


Onko nämä tehty ennenkuin vastaava sääntö on tehty, pitäiskö nämä poistaa sen takia?

Utelias vain. Haluan vain tietää mitä tehdään tämmösissä tapauksissa.

Jatketaan tämä hyvä harrastus niinkuin ennen.

McBack kirjoitti: Toinen esim.:
2.1. Listing Guidelines that Apply to All Geocaches > 4 > 2 > 5 The name of a business or commercial product is on the cache page.
Monenko kätköjen nimi sisältää jo kaupan nimi, abc, prisma jne.?
(Tiedän tutun kätkö mikä ei meni läpi, mutta toisessa kunnassa meni vastaava läpi)

Tämä sääntö ei ole Suomessa voimassa (käytännössä)

esim: http://www.geocache.fi/caches/cachetiet ... lon=25.500

aku506 kirjoitti:Tämä sääntö ei ole Suomessa voimassa (käytännössä)

Olen nähnyt tätä sääntöä sovellettavan hiljattain WWW-linkkiin, joka ei saa osoittaa kaupallisen yrityksen www-sivulle että ei se sääntö ihan kuollut ole. Ehkäpä yrityksen nimen mainitseminen on Suomessa sillä tavalla neutraalia toisin kuin muualla, jossa maksamattomien firmojen logit yms. poistetaan esim. TV-ohjelmista editoinnissa.

Suomessa ollaan vähän joustavampia noiden asioiden suhteen kuin tuolla rapakon takana, jonka olosuhteiden mukaisesti nuo ohjenuoratkin on laadittu. Ja sehän on vain hyvä asia, että täällä voidaan kuitenkin käyttää sitä harkintaa.

Minusta kätkö The Finnish Wandering Micro Cache on ihan haastekätkö. Haasteena on
- ottaa selvää missä se on
- ehtiä paikalle ensimmäisenä löytämään se
- olla aiemmin löytämättä sitä
- loggauksen jälkeen piilottaa se seuraavalle ennen vierailemattomaan kuntaan
- ilmoittaa uudet koordinaatit

Ja kuten muissakin haastekätköissä myös tässä omistaja poistaa ne loggaukset, jotka eivät vastaa haasteeseen.

Herää vaan kysymys jos uuden säännön mukaan lisäehtoja ei voi vaatia, voiko käydä loggaamassa myös haastekätköt ilman kuvauksessa mainittuja ehtoja??? Miksi kerätä 250 päivän putkea, jos löytö = nimi logipaperissa?

Sinällään kiva, että tällainenkin keskustelu putkahti, kun muuten ei olisi harmainta aavistustakaan näin hauskasta kätköstä. Tosin eipä taida meillä olla mitään mahdollisuuksia sen loggaamiseen, kun maakunta on jo sadalla prosentilla.

Kunhan se on käynyt koko Suomen läpi, taidan laittaa sen uudelle kierrokselle.

Geovius kirjoitti:Suomessa ollaan vähän joustavampia noiden asioiden suhteen kuin tuolla rapakon takana, jonka olosuhteiden mukaisesti nuo ohjenuoratkin on laadittu. Ja sehän on vain hyvä asia, että täällä voidaan kuitenkin käyttää sitä harkintaa.

haluutko perustella?
usassa kätköilyn alottaneena ja siellä niitä jonkun verran ettineenä oon just täysin vastakkaista mieltä. siellä säännöt oli (ainakin sillon, vuonna 2007) suuntaa-antavia, kun taas suomessa kätköt tehdään / kätköily suoritetaan ohjekirjaa pilkuntarkasti pläräten.

Samsai kirjoitti:Minusta kätkö The Finnish Wandering Micro Cache on ihan haastekätkö. Haasteena on....

Tietotoimisto kertoo: "A challenge cache is a variation of a puzzle cache. This will typically require the cacher to meet a reasonable Geocaching-, Waymarking- or Wherigo-related qualification." Ja samalta sivulta voi saman tien lukea myös mm. toisen kappaleen ja vähän alempaa kohdan 7, joiden perusteella tätä ei mielestäni oikein haastekätkönä voi pitää.

Samsai kirjoitti:Herää vaan kysymys jos uuden säännön mukaan lisäehtoja ei voi vaatia, voiko käydä loggaamassa myös haastekätköt ilman kuvauksessa mainittuja ehtoja??? Miksi kerätä 250 päivän putkea, jos löytö = nimi logipaperissa?

Ensimmäisen viestin toinen linkki:
"Physical geocaches can be logged online as "Found" once the physical log has been signed. An exception is Challenge Caches, which may only be logged online after the challenge requirements have been met and documented to the cache owner's satisfaction."

Haastekätköt ovatkin about ainoa poikkeus missä tämä (pelkästään) nimi kirjassa = löytö ei päde. Mutta ei niissäkään mitään kummallisuuksia löydön JÄLKEEN vaadita. Eräs nimeltämainitsematon yritti tässä pari vuotta sitten toteuttamaan omia sääntöjään myös siinä muodossa ettei premium only kätköjä saisi nettiin logata tavallinen member, vaikka nimi olisi kirjassa, mutta sensuroidun foorumikeskustelun päätteksi kyllä perui lokienpoistoaikeensa.

Kun hiemam pidemmälle miettii tätä matkamikron liikkumista, jos se hengissä sailyy niin kauan että niitä 'vapaita' kuntia alkaa olla tosi harvassa, niin onhan se nyt kohtuutonta *vaatia* että juurikin se edellinen löytäjä olisi velvollinen yksin siirtämään purkkia kerralla useita satoja kilometrejä ja vielä jollain tiukalla aikarajalla.

Nimi logissa = löytö ei kyllä päde nykyään edes tradeihin.

Otetaanpa pikku ote toisesta topicista:
"Itselläni ei ole tapana uskoa kaikkea mitä kerrotaan. Kun niissä säännöissäkin mainitaan että "muutoin asiattomat" loggaukset saa poistaa, olen aika surutta tuhonnut noita pisteitä, tyhjiöitä ja hymiöitä. Kokeilumielessä kirjoitin yhteen kätkökuvaukseenkin että tulen niin tekemään. Tarkastaja ei asiaan mitenkään puuttunut, vaan kätkö julkaistiin normaalisti."

Semmosta, pusi pusi.

Ei tämä minusta nykyisellään oikeen ole haastekätkökään, koska tämä edellyttää piilottamista. Piilottamishaasteet on haastekätköissä kielletty, koska pelätään jonkinlaista laadun heikkenemistä tms. Mutta niinkuin on sanottu tämä on relikki liikkuva kätkö geokätköilyn muinaisajalta ja omasta mielestä tehtävä on tarpeeksi yksinkertainen, jotta sen voi suorittaa tehtävän ohjeiden mukaan nykyisellään. Ainakin vielä kun vapaita kuntia on jäljelllä. Mutta tehtävä vaikeutuu.... Haastekätkö tämä ehkä olisi siinä tapauksessa, jos tuo piilottamisvaihe olisi ns vapaaehtoinen, eli purkin vois jättää myös paikkaansa, jos ei tunne halua siirtää kätköä paikasta toiseen. Eli vain yksi vaihe jäisi pois. Edelleen vois ilmoittaa että purkki on palautettu takaisin paikoilleen, eli ei siirretty. Jos on tarpeeksi motivoitunut niin voisi ottaa purkin matkaan ja viedä kätkön uuteen kuntaan ja ilmoittaa uudet piiloitus koordinaatit.

Oma kokemus tästä purkista oli hauska ja mieleenpainuva, joten tottakai toivon, että purkki saa edelleen jatkaa matkaansa kuten tähänkin asti. Eli ei arkistoon please!