Sivu 1/2

Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Su 08.03.2009 20:15
Kirjoittaja Dragonfly Vet
Tulipahan mieleen lasten kanssa neljä lapsi atribuutilla merkittyä kätköä löydettäessä, että olisi kiva jos niissä olisi vaihtareita. Tokihan kätköt olivat lasten löydettävissä ja maasto oli lapsille sopivaa, mutta kun ne vaihtarit ovat niin kovin tärkeitä 3-9 vuotiaille. Minusta lapsiatribuuttia käytettäessä olisi tärkeää, että kätkö on edes jollain tapaa lapsiakin kiinnostava. Vaihtarit tuppaavat olemaan se tärkein kiinnostuksen kohde.
Minusta on ihan ok, jos kätkössä on pelkkä lokikirja, mutta silloin ei kannata käyttää lapsiatribuuttia. Meillä ainakin koko perheen kätköreissuille valitaan lapsiatribuutilla merkityt kätköt ja mukaan varataan vaihtareita aarteiden varalle. Ne kätköt, joissa ei lapsiatribuuttia ole, haen ilman lapsia.

Sama asia pätee muutenkin atribuuttien käyttöön. Ehkäpä niitä pitäisi käyttää säästeliäämmin ja silloin kun ne oikeasti merkitsevät jotain.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Su 08.03.2009 20:36
Kirjoittaja Jaroma
Mielestäni kätköihin saisi laittaa jotain vaihtaria juuri lapsia varten. Olen itse 7v tytön äiti ja ne vaihtarit on monasti ainoa asia millä saadaan tyttö kätköilemään. Se on karvas pettymys jos ei purkissa mitään vaihtaria olekkaan. Tykkään myös laittaa jotain purkkiin jos sinne mahtuu ja siellä ei ole mitään, onpa seuraavalla lapsella sitten kivempi olo ja varmasti myös vanhemmilla kun ei tarvi kiukuttelua kuunnella. :D

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Su 08.03.2009 22:01
Kirjoittaja karamellielli
Yhdyn edellisiin puhujiin. Ja tietysti vaihtarit saisivat mieluummin olla vaikka Kindermunayllätyksiä kuin mainospullonavaajia tai klemmareita, vaikka kai joku lapsi niitäkin voi arvostaa. Itse kätköilen usein 4-vuotiaan Pikkuellin kanssa ja hänelle on tärkeää löytää aarre. Tosin hän osaa myös arvostaa microja, vaikka tietää, ettei niissä yleensä ole mitään. Pikkuveli 2 vuotta on enemmän kiinnostunut mahdollisesti mukana olevista eväistä, pillimehusta ja rusinoista. Kaikilla purkeilla ei tietenkään ole Pikkuelliä kiinnostavia vaihtareita, enkä sitä itse odotakaan. Pidän kuitenkin mukana jotain pientä, jota Pikkuelli ei ole nähnyt, mutta joka on takuulla mieleinen ja sujautan sen huomaamatta purkkiin, jos neidin naama alkaa vääntyä liikaa. Sitten on molemmilla hyvä mieli.

Pikkuellin parhaita aarteita ovat muuten Kultakioskin kätköltä löytynyt sormus ja ehkä hieman yllättäen tältä kovasti prinsessointiin taipuvaiselta nuorelta neidolta: Maanselän rajakiveltä löytynyt kolmen metrin mitta, joka on käytössä joka päivä. :lol:

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Su 08.03.2009 23:05
Kirjoittaja juoksija
ihan hyvä pointti tuo lapsi-attribuutti-vaihtari. Käynpä saman tien oitis läpi omat kätköni ja poistan muutamista lapsi-attribuutin.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 09.03.2009 7:46
Kirjoittaja propulsion
Tjaa, pitääpä poistella omista kätköistä kid friendly -attribuutit. Niissä kun ei vaihtareita ole, kun en itse osaa moista rihkamanvaihtoa arvostaa. Mutta lapset varmasti arvostavat, se on kyllä tottal

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 09.03.2009 8:34
Kirjoittaja hhuikuri
propulsion kirjoitti:Tjaa, pitääpä poistella omista kätköistä kid friendly -attribuutit. Niissä kun ei vaihtareita ole
Ymmärtääkseni "Lapsiystävällinen" -attribuutti ei indikoi purkista löytyvän krääsää, vaan se kertoo onko kätkön ympäristö sellainen, että lapset voivat osallistua etsintään turvallisesti. Mielestäni tämä on olennaisempi tieto kuin se, onko siellä joku turhanpäiväinen kinderylläri vai ei.

Liimes on aikoinaan pohjustanut attribuutien käyttöä vähemmän turhalla ja haitallisella foorumilla. Ketjuun kannattaa tutustua.

Mitä turhaan ja haitalliseen kätkökrääsään tulee, tulee mieleen tämä keskustelu kesältä.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 09.03.2009 9:05
Kirjoittaja perhevaronen
Meilläkin yleensä ainakin yksi lapsista, usein kaikki kolme kulkevat mukana. Vaihtarit ovat meillä lähinnä kivä ylläri ( tai ei ylläriä lainkaan), mutta eivä toimi liikkeellepanevana voimana. Näinollen lapsiattribuutti kertoo meille (tai ainakin omissa kätköissämme) että kätkölle voi ottaa lapset mukaan ja että he todennäköisesti saavat aikansa kulumaan telomatta itseään ainakin pahemmin. Varsinkin ruksilla varustettuna attribuutti toimii varoittavana meille, jotta osaamme nämä välttää.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 09.03.2009 12:04
Kirjoittaja Vilosparta
Dragonfly Vet kirjoitti:Tulipahan mieleen lasten kanssa neljä lapsi atribuutilla merkittyä kätköä löydettäessä, että olisi kiva jos niissä olisi vaihtareita.
Minusta on ihan ok, jos kätkössä on pelkkä lokikirja, mutta silloin ei kannata käyttää lapsiatribuuttia. Meillä ainakin koko perheen kätköreissuille valitaan lapsiatribuutilla merkityt kätköt ja mukaan varataan vaihtareita aarteiden varalle. Ne kätköt, joissa ei lapsiatribuuttia ole, haen ilman lapsia.

Sama asia pätee muutenkin atribuuttien käyttöön. Ehkäpä niitä pitäisi käyttää säästeliäämmin ja silloin kun ne oikeasti merkitsevät jotain.
Hyvä tämä Dragonfly Vet'in näkökulma. Eipä ole tullut mieleen. Tietysti voisi myös käyttää "Lapsiattribuuttia" jos aivan läheisyydessä on jotain lapsia kiinnostavaa. Käyn minäkin omat kätköt läpi ja putsaan turhat lapsiattribuutit pois.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 09.03.2009 20:06
Kirjoittaja ekhoc
hhuikuri kirjoitti: Liimes on aikoinaan pohjustanut attribuutien käyttöä vähemmän turhalla ja haitallisella foorumilla. Ketjuun kannattaa tutustua.
Kiitoksia. Tämä vahvistaa aiempaa käsitystäni siitä, että kid friendly -attribuutti merkitsee vain ja ainoastaan kätkön etsimisen sopivuutta lapsille.

Kuten Liimes on listannutkin, kyseinen attribuutti on osiossa Conditions (olosuhteet), ei siis Facilities (palvelut).

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 09.03.2009 22:19
Kirjoittaja Dragonfly Vet
ekhoc kirjoitti:
hhuikuri kirjoitti: Liimes on aikoinaan pohjustanut attribuutien käyttöä vähemmän turhalla ja haitallisella foorumilla. Ketjuun kannattaa tutustua.
Kiitoksia. Tämä vahvistaa aiempaa käsitystäni siitä, että kid friendly -attribuutti merkitsee vain ja ainoastaan kätkön etsimisen sopivuutta lapsille.

Kuten Liimes on listannutkin, kyseinen attribuutti on osiossa Conditions (olosuhteet), ei siis Facilities (palvelut).
On kyllä näin, mutta minä ainakin merkkaan lapsen kuvan ruksilla, jos se ei sovi lapsille. Ilman kieltävää merkkiä, ajattelen kätkön olevan periaatteessa myös lasten kanssa etsittävissä. Jos taas merkkaan lapsiatribuutin, on se erityisesti lapsille soveltuva ja silloin mikroa suurempien kätköjen yhteydessä laitan sinne jotain löydettävää. Sama pätee muihinkin atribuutteihin. Minusta niitä on hyvä käyttää silloin kun niillä on oikeaa merkitystä. Esimerkiksi julkisten kulkuvälineiden merkkiä on turha käyttää kaupunkiolosuhteissa, sehän on itsestään selvää, että julkiset siellä kulkee.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 09.03.2009 23:42
Kirjoittaja juoksija
Hmm... lähes kaikki mun perustamat kätköt ovat "lapsille sallittuja" mutta muutamat niistä ovat niin kivoja / jännittäviä / hauskoja, että uskoisin niiden etsimisen olevan lapsiperheille palkitsevaa. Kuitenkaan missään kätköissäni ei ole vaihtotavaraa. Tässä täytyy varmaan valita pienempi paha; joko lapsi-attribuutti + pettymys tavaroiden puutteesta tai sitten ei lapsi-attribuuttia + pieni lapsenmielinen seikkailu jää kokematta. Tietenkin olisi myös se kolmas, mutta en välttämättä jaksa lähteä tekemään vaihtotavaroiden lisäys-kierrosta...

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 09.03.2009 23:58
Kirjoittaja stebu
Tänään radiossa oli juttua lasten lempileluista.
Haastateltava sanoi, että on kaksi kriteeriä: lahjan on antanut joku tärkeä/mieluisa henkilö tai lahjaa on toivottu pitkään.
Tämä kuullostaa viiskytluvulla lahjoja odottaneelle aika oikealta.

Voiskohan sitä soveltaa 2000-luvun lasten innostamiseen kätköille? :roll:

(Onnex 70-luvun lapsista ainakin toinen lähti ilman lahjuksia) :)

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ti 10.03.2009 0:39
Kirjoittaja Dragonfly Vet
Kyllähän nuo meilläkin lähtee mukaan ilman varmaa lupausta aarteista. Tuli vain asia mieleen, kun valittiin nimenomaan lapsille suunnattuja kätköjä, eikä yhdessäkään ollut vaihtareita, vaikka kaikkiin olisi mahtunut. Käsittääkseni vaihtarit olivat ennen enemmän sääntö kuin poikkeus.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ti 10.03.2009 9:35
Kirjoittaja pailakka
Olivathan ne, ainakin teoriassa. Sitten vaatimukset vaihtareiden tasosta alkoivat kasvaa ja tavara loppui nurkista. Toisaalta on paljon helpompi hakea kätköjä kun ei tarvi miettiä onko jonkun vaihtarin laittaja nyt iloinen jos vaihdan hänen tavaransa tähän toiseen. Kun liikkuu kaikenlaisia geoidiootteja ja geovarkaita.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ti 10.03.2009 9:53
Kirjoittaja Tumppu
Dragonfly Vet kirjoitti:Esimerkiksi julkisten kulkuvälineiden merkkiä on turha käyttää kaupunkiolosuhteissa, sehän on itsestään selvää, että julkiset siellä kulkee.
Tämä taitaa olla vähän kaupunkikohtaista. Joissain kaupungeissa julkinen liikenne on hoidettu niin, että se kattaa koko kaupunkialueen. Jossain taas kulkee pari hassua bussilinjaa ja suuri osa kaupungin alueesta on julkisilla saavuttamattomissa. Tarkoittaako tämä atribuutti sitä, että julkisella pääsee kätkön läheisyyteen
vai sitä että osan matkaa pystyy kulkemaan julkisia kulkuneuvoja käyttäen?

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ti 10.03.2009 11:34
Kirjoittaja Dragonfly Vet
Minä ymmärrän julkisen liikenteen merkin, että autoton pääsee kätkölle julkisia käyttäen kohtuullisen kävelymatkan päähän. Jos se on itsestään selvää esim keskustakätköissä, sen käyttö on turhaa.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ti 10.03.2009 12:09
Kirjoittaja wesbridge
Dragonfly Vet kirjoitti:Jos se on itsestään selvää esim keskustakätköissä, sen käyttö on turhaa.
Toisaalta monet meistä tekevät tämän sivuston avulla hakuja atribuutteihin perustuen. Jos joku hakee atribuuteille esim julkisilla saavutettavissa olevia kätköjä, "itsestäänselvinä" ilman atribuuttia jätetyt jäävät hakutuloksista pois.

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ti 10.03.2009 12:41
Kirjoittaja hhuikuri
wesbridge kirjoitti:Toisaalta monet meistä tekevät tämän sivuston avulla hakuja atribuutteihin perustuen.
Attribuuttien perusteella tehtyihin hakuihin ei juuri ole luottamista:
1) Vanhat kätköt ajalta ennen attribuutteja voivat olla edelleen ilman attribuutteja
2) Osassa kätköjä attribuutit puuttuvat muuten vaan
3) Osassa kätköjä attribuutteja on tarkoituksella poissa
4) Attribuuttien merkitys on täysin kätköntekijän mielivallan varassa (vrt. tämä keskustelu: tarkoitetaanko lapsiystävällisyydellä krääsän määrää, lapsille turvallista maastoa vai molempia)
5) Osassa kätköjä attribuuteilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa (esim. talvilöydettävyys).

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ma 13.04.2009 21:47
Kirjoittaja VHI
Mikäli talviattributin mukaan kätkö EI ole löydettävissä talvella, tarkoittanee se sitä että purkki jää yleensä lumen alle ja on mahdollisesti jäässäkin talvisaikaan? Kuitenkin monet kätköilijät osoittavat reipasta asennetta ja kaivavat purkit esiin silloinkin - mitä en sinänsä pane pahakseni - mutta valitettavasti käy aika usein niin että tämä esiinkaivaminen tapahtuu ymmärrettävästi lapiota tai jotain muuta kättä pitempää käyttäen ja purkkikin saa kaivuuhommissa osumia sen verran että vaurioituu. Seurauksena vesi pääsee purkkiin ja sisältö lokikirjoineen on pian läpimärkä. Ja jostain syystä tämä purkin vaurioituminen unohtuu ilmoittaa loggauksen yhteydessä ja joku myöhempi kävijä sitten loggaa purkin muuttuneen akvaarioksi... Mikäli siis purkki rikkoutuu sen esiinkaivamisen yhteydessä olisi reilua ilmoittaa siitä logatessa, jolloin kätkönhaltijan nopea huoltotoimenpide ehkä vielä pelastaisi purkin sisällön. Tulee kätkönhaltijallekin parempi mieli saadessaan kätkön sisällön pelastettua kuin käydä vasta liian myöhään hakemassa kätköpurkin sisällön - ja ehkäpä vielä purkinkin - sisältävä iso jääkimpale kotiin sulamaan ja kuivumaan... :wink:

Re: Atribuuttien merkitys

Lähetetty: Ti 08.06.2010 11:49
Kirjoittaja Tonny0909
Lapsiatribuutin käytöstä:

Tulihan vaan mieleen tuossa kun katsoin yhtä kätköä missä oli atribuuttina "Not recommended for kids" ja itse olisin laittanut juuri päinvastoin että menkää lasten kanssa.

Miten te käytätte ks. atribuuttia? Itse en ajattele niin, että voiko lapsi hakea purkin käsiinsä vaan niin että voiko kätköilijäisä tai -äiti ottaa lapsen mukaansa kätkölle.

Jos purkki on puussa keskellä puistoa niin laitan että lapset mukaan vaikken suosittele että se tenava kiipeää siihen puuhun.