Hämeenlinnan aakkossarjapohdintaa :)

[Kulpakko]

Toisaalla (http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... wp=GC3NMA1) heräsi purnausta Hämeenlinnan aakkossarjasta. Ajattelimmepa mekin, pohdiskella asiaa. Ensinnäkin sanottakoon, että toinen meistä pitää mysteereistä ja toinen ei (vaikka on niitä ratkonutkin, tosin vain muutaman ja "pakon" edessä), mutta emme pidä mysteeriä huonona vaihtoehtona aakkossarjassa.

Aakkossarjoista olemme ajateeet siten, että ne ovat oiva tapa esitellä omaa "kylää" ja sen hienouksia kätköileville turisteille. Koska (sattuneesta syystä ) tunnemme nimimerkin finder313 melko hyvin, niin epäilemme hänen ajatusmallinsa olevan suurinpiirtein samansuuntainen.

Mutta meitä askarruttaa tässä aivan toinen asia. "Tarkoitus ei ole saada aikaan uusia ns. tusinakätköjä, vaan tavallisia uusia laadukkaita kätköjä" on maitomiehen alkuperäinen ajatus. Jäimme pohtimaan, että onko kätköilymaailmassa laadukas = vaikea? Vaikka meillä ei vielä paljon ole löytöjä takana, niin olemme kuitenkin hakeneet mielestämme sekä laadukkaita, vaikeita, helppoja ja tusinapurkkeja ja erilaisia yhdistelmiä näistä. Monenlaisia purkkeja ja yhdistelmiä vielä toivottavasti tulee vastaan aikojen saatossa

Me näemme laadukkaana kätkön, joka esittelee jonkin erityisen paikan tai tapahtuman (vaikka itse purkki olisi se tylsä filmipurkki hieman kostean login kanssa). Laadukkaana pidämme myös mysteeriä, jonka oivaltamiseen menee aikaa ja vaivaa, mutta oikean oivalluksen jälkeen loppu on "helppoa kauraa". Toisaalta laadukas on mielestämme myös perinteiden tradi, joka ei varsinaisesti esittele mitää, mutta jossa itse purkki on hieno oivallus (esim. täysin kaiken kansan näkyvillä, mutta sulautuu ympäristöönsä luontevasti). Jos taas työläs multi / mysteeri "kruunataan" filmipurkilla liikennemerkissä, niin sanottava on että pieni pettymyksen huokaus tulee (ellei itse paikka ole jotenkin oleellinen asiassa).

Vaikeita mielestämme voi olla (ainakin) kahdenlaisia: vaikeita ratkaista tai vaikeita saavuttaa. Usein vaikeita saavuttaa - kategoriassa on joko upeita paikkoja (eli laatu purkille tulee siitä) tai sitten vain vaikeasti muutoi saavutettavia (esim. yleisellä paikalla korkeuksissa tai muutoin hieman "luvattomissa" paikoissa). Vaikeita ratkaista on meille ainakin sellaiset hyvin kapeaa erikoisalaa sisältävät mystit, paikallistuntemukseen perustuvat kätköt ja muutama eteen osunut tyhjä kätkökuvaus (pikkusen hankala usein saada kiinni mistä aloittaa ). Meille vaikeita on myös, erityisesti tiimin naispuoleiselle, purkit, jotka ovat jonkun tontilla (tai hyvin lähellä sitä) ellei kätkökuvauksessa mainita heidän tietävän kätköstä. Hakematta jää myös erikoisvarusteita vaativat kätköt.

Jokainen muodostaa aikojen saatossa omat näkemyksensä laadusta - ja ne kaikki ovat oikeita. Ei siis kannattane tästä palkokasveja kenenkään vetää henkityselimiin. Mielenkiintoista vaan olisi kuulla ajatuksia, mikä tekee kätköstä laadukkaan kenenkin mielestä?

[Maitomies]

Aakkossarjoista olemme ajateeet siten, että ne ovat oiva tapa esitellä omaa "kylää" ja sen hienouksia kätköileville turisteille.

Hämeenlinnan sarjaa aloittaessani juuri tämä oli ajatukseni. Ainakin A tuli jemmattua juuri tällä kriteerillä...
Ajatus ei siis ollut jemmata purkkeja kätköjen alkukirjain aakkoshastetta varten vaan yhteisellä otsikolla hämeenlinnaan liittyen ...

Me näemme laadukkaana kätkön, joka esittelee jonkin erityisen paikan tai tapahtuman (vaikka itse purkki olisi se tylsä filmipurkki hieman kostean login kanssa). Laadukkaana pidämme myös mysteeriä, jonka oivaltamiseen menee aikaa ja vaivaa, mutta oikean oivalluksen jälkeen loppu on "helppoa kauraa". Toisaalta laadukas on mielestämme myös perinteiden tradi, joka ei varsinaisesti esittele mitää, mutta jossa itse purkki on hieno oivallus (esim. täysin kaiken kansan näkyvillä, mutta sulautuu ympäristöönsä luontevasti). Jos taas työläs multi / mysteeri "kruunataan" filmipurkilla liikennemerkissä, niin sanottava on että pieni pettymyksen huokaus tulee (ellei itse paikka ole jotenkin oleellinen asiassa).

Aika samoilla linjoilla noista mielekkään kätkön ajatuksista myös minä...

Henkilökohtaisesti Pidän myös siitä jos kätkökuvauksen tekemiseen on hiukan nähty vaivaa.
Tässä itselläni sama ajatus kuin tuossa pelkässä "kk" loggauksessa, niin kuvauksessakin
Hyvin mielelläni lueskelisin muutakin kuin "perusjemma, kätkössä ei kynää" ...

[Geomurmelit]

Mielenkiintoista vaan olisi kuulla ajatuksia, mikä tekee kätköstä laadukkaan kenenkin mielestä?

Murmelikohtaisesti jotain laadukkaan peruspurkin kriteeristöntapaista on tässä säikeessä, jääköön kopioimatta tänne, kun on tuolla jo kertaalleen kirjoitettuna.

[Sensusan]

Lainaus Ekin&Sahlen lokkauksesta Irwiniltä:
Sitten viimein purkille (vaikka olisi pitänyt lähteä suoraan 2 vee synttäreille) ja kylläpä olikin hieno kätkö. Tästä ehdottomasti favorite piste. FTF 16:04 Sarja jatkuu... vaikka hieman kyllä on paineita tälläisen kokonaisuuden jälkeen.

Voisiko tuon lokkauksen jälkeen saada kuvitelman, että kyseessä olisi huono mysteeri ja tusinapurkki tusinapaikassa ?
Siitäkin huolimatta, että olen itse ollut suunnittelemassa ja toteuttamassa Irwiniä, voinen vain sanoa:
Irwin ei takulla jätä ketään kylmäksi ! Se saa takulla ihon kananlihalle ja fiilikset korkealle, kun tsekkeri huutaa hip hei hurraata, se on takulla laadukas purkki ja todella kaukana mikrosta tolpan nokassa. Enkä usko, että paikastakana tulee ainuttakaan valitusta.

Anteeksi, että toteutuksessa mukana olleena näin paljon sitä kehun, mutta olen 100% varma, että yhdytte lauseisiini kun olette purkilla käyneet ! Eikä se ole edes oikeasti vaikea mysteeri !

[arisoft]

Mielenkiintoista vaan olisi kuulla ajatuksia, mikä tekee kätköstä laadukkaan kenenkin mielestä?

Geomurmeleiden lista on minunkin mielestäni kattava yleisohje, joskin se painottuu epämysteereihin. Mysteereiden osalta tilanne on mutkikkaampi. Pelkkä "laadukas" voi olla liian yksinkertainen käsite mysteereiden luokitteluun, sillä eri ihmiset suhtautuvat eri mysteerityyppeihin eri tavoin ja mysteerin miellyttävyyskin vaihtelee satunnaisesti sen mukaan millä tavalla se lähtee ratkeamaan. Jollekulle lähes jokainen mysteeri on pelkkä kiusankappale ja jollekulle toiselle jokainen ratkaisematon mysteeri voi olla kiinnostava haaste ja näiden väliin sitten mahtuu kaikkia välimuotoja.

Itse huomaan pitäneeni eniten sellaisista kätköistä, joista tulee hyvä mieli tavalla tai toisella. Joskus se on se kätkö ja joskus idea ja joskus ihan vain kokonaisuus. Nyt kun asiaa mietin niin ehkä osaan sanoa, että olen pitänyt hyvinä sellaisia, joista näkee, että tekijällä on ollut selvä ajatus, mitä haluaa esitellä ja toteutus sitten tukee tätä ideaa johdonmukaisesti.

[rabbit2010]

Jos aloituksessa ei ole määritelty, minkä tyyppisiä on kätköjen oltava, niin onhan siinä silloin vapaa valinta.
Tuo, että mysteeriin liitetään toinen mysteeri, jota ei ole ketään muu löytänyt (multimysteeri?), tuntuu hieman hassulta, piiri pieni pyörii , vaikka kaikkihan me teemme tätä ns. suurelle yleisölle.
Kukin tekee tyylillään ja hakee niitä jota tykkää hakea, ei silti ihme, että tällainen ratkaisu aakkostyyliseen kätkösarjaan herättää mielipiteitä.
Tottahan mekin tuota mysteeriä silti pureskellaan

[Kulpakko]

Tottahan mekin tuota mysteeriä silti pureskellaan

Sama juttu ja finder313:kin on jo aika pitkällä hommassa. Ollaan yksin, parittain ja kolmisin alusta lähtien aina aika ajoin pureskeltu Irwiniä, mutta kun ei meinaa selvitä... Vielä ei ole edes kokeiltu, että olisko naatit kohillaan, kun puuttuu niin ratkaisevia tietoja. (Tästä ratkontayrityksestä huolimatta tiimin naispuoleinen ei edelleenkään tykkää mysteereistä ja kaksilahkeinen tykkää (tosin ei näistä tiedonhakumysseistä, kun niissä on usein tulkinnanvaraa)).

Joskus aikaisemmin luimmekin Geomurmeleiden listan ja hyväksi havaittiin.

Tuota ketjutusta on kai harrastettu muuallakin. Sen "ongelma" on ehkä se, että satunnainen matkailija ei välttämättä hakea kuin valikoidusti sarjalaisia. Siis jos mysse jää mysseksi, niin sarjan haku toppaa siihen. Toisaalta se on mysteereistä pitävälle vain haaste. Ja kyllähän mysteereissäkin usein varmaan pätee se, että kun pääsee samalle ajatuksen tasolle tekijän kanssa, niin homma helpottuu.

[rabbit2010]

Tuota ketjutusta on kai harrastettu muuallakin. Sen "ongelma" on ehkä se, että satunnainen matkailija ei välttämättä hakea kuin valikoidusti sarjalaisia. Siis jos mysse jää mysseksi, niin sarjan haku toppaa siihen.

No, tässä se vitsi mielestäni juuri piilee, jos tarkoitus on esitellä aakkosten muodossa paikkakuntaa, niin olisihan se hyvä että touhu jatkuisi, mielestäni on turhaa laittaa vinkkejä purkkeihin, joita ei olla löydetty.

Toiset kaivaa tietoja löytymättömiin kätköihin joka tapauksessa apinan raivolla, ja silti homma hoituisi eteenpäin, mutta tämä ihan mielipiteenä, näillä mennään mitä on annettu

[arisoft]

No, tässä se vitsi mielestäni juuri piilee, jos tarkoitus on esitellä aakkosten muodossa paikkakuntaa, niin olisihan se hyvä että touhu jatkuisi, mielestäni on turhaa laittaa vinkkejä purkkeihin, joita ei olla löydetty.

Joissakin aakkossarjoissa on idean juuri se, että edelliset purkit pitää olla löydettynä ennenkuin seuraavaan pääsee sisään. Tässä suhteessa hommassa ei ole mitään uutta. Vinkinhän saa kun löytää sen purkin. Joskus tämä voi olla hyvä keino saada unohduksiin päässyt purkki taas työn alle.

[andyyh]

Nuu, eiköhän tuokin mysteeri ratkea ajallaan, kun hieman laittaa aivot pohtimaan, eikä se maailma siihen kaadu, vaikka siihen menisikin kauan ratkaista. Itse toki tykkään sellaisista mysteereistä, jotka eivät ole liian helppoja ratkaista, mutta eivät liian vaikeitakaan. Kaikilla kun ei aivot riitä vaikeimpiin ja olen yksi niistä. Useesti näkee, kun joku ratsastaa vaikeat mysteerit muiden avulla, joten hieman höhlää, mutta elämä jatkuu.

[Kulpakko]

Nuu, eiköhän tuokin mysteeri ratkea ajallaan, kun hieman laittaa aivot pohtimaan, eikä se maailma siihen kaadu, vaikka siihen menisikin kauan ratkaista. Itse toki tykkään sellaisista mysteereistä, jotka eivät ole liian helppoja ratkaista, mutta eivät liian vaikeitakaan. Kaikilla kun ei aivot riitä vaikeimpiin ja olen yksi niistä. Useesti näkee, kun joku ratsastaa vaikeat mysteerit muiden avulla, joten hieman höhlää, mutta elämä jatkuu.

Juu ei kaadu maailma vaikka menis kauankin. Näitä keskeneräisiä meilläkin on pohdinnan alla monta. Mysteerien ratkominen tiimin kaksilahkeiselle on mieluista ja ratkottavat valikoituvat sisällön, ei sijainnin mukaan (meillä on siis melkoisesti ratkottuja mystejä valmiina ympäri maata, "haetaan jos/kun osutaan kohdalle" - ajatuksella). Alkuperäinen pohdinta heräsi lähinnä siitä, että onko vaikea ja laadukas sama asia. Ja myös siitä, että minkälaisia aakkossarjoja tehdään / halutaan. Tässä on ehkä näkyvissä meidän vähemmän kokeneiden kätköilijöiden ja kokeneiden kätköilijöiden ero ajatusmaailmassa? Ymmärrettää on, että kun on paljon purkkeja hakenut niin toivoo jo vähän haastetta hommaan, että pysyy mielenkiinto yllä. Meillä on taas oma "intohimo" erilaisten sarjojen ja haasteiden hakemiseen ja toisten mielestä ne ovat aivan turhia. Onneksi jokainen voi harrastaa oman "intohimonsa" mukaisesti

Tuosta ratsastamisesta tuli mieleen, että meillä tiimin naispuoleinen ratsastaa surutta kaksilahkeisen ällin varjolla Ja kun finder313 on yhtä "vähä-älyinen" kuin tiimin naispuoleinenkin, niin on tehty työnjakoa ja meidän pöllömpien ratkomissa mysteissä ja töitä vaativissa multeissa vuorostaan kaksilahkeinen ratsastaa meidän ratkaisuilla. Ja aivan puhtaalla omallatunnolla (käyttämätön omatunto ja siksi ihan puhdas ). Silti kaikkien kolmen ratkomissa purkeissa on sekä laadukkaita että vähemmän positiivisia tunteita nostattavia toteutuksia.

Eräs koiranäyttelytuomari sanoi, että hän ei halua tietää esitetyistä koirista jälkikäteen mitään. Perusteena oli se, että riittävän laadukkaan koiran hän muistaa ilman muistilappujakin. Jos tätä kriteeriä käyttää, niin kovin montaa purkkia ei varmaan mieleen jää? (Samainen tuomari kyllä sanoi, että kyllä ne kauheimmatkin jäävät mieleen - ikävä kyllä).

[arisoft]

Alkuperäinen pohdinta heräsi lähinnä siitä, että onko vaikea ja laadukas sama asia.

Eipä nuo ole yhteydessä toisiinsa. Vaikeuttakin on montaa laatua. Helppo mysteeri voi olla erittäin laadukas ja vaikea olla hyvinkin huonolaatuinen ja toisinpäin.

Ja myös siitä, että minkälaisia aakkossarjoja tehdään / halutaan.

Tässä ihan lähellä ei ole vielä yhtään aakkossarjaa, mutta esim. Helsingin aakkossarja on jäänyt kokonaan aloittamatta siksi, että se on hieman kaukana ja edellyttää etenemistä järjestyksessä. Itse näkisin, että aakkossarjojen pointti on juuri se, mikä niiden kuvauksiinkin on joskus kirjoitettu, saada lisää kätköjä kyseiselle alueelle. Valtaosa kätköilijöistä varmaan olisi tyytyväisin ihan tradeina tehtyihin aakkossarjoihin. Bonus-sarjojen, joissa seuraavan purkin koordinaatit saa aina edellisestä, säännöt pitäisi tehdä aika harkitusti, jottei käy kuten Turku Numeralsin kanssa.

[Sensusan]

Eräs koiranäyttelytuomari sanoi, että hän ei halua tietää esitetyistä koirista jälkikäteen mitään. Perusteena oli se, että riittävän laadukkaan koiran hän muistaa ilman muistilappujakin. Jos tätä kriteeriä käyttää, niin kovin montaa purkkia ei varmaan mieleen jää? (Samainen tuomari kyllä sanoi, että kyllä ne kauheimmatkin jäävät mieleen - ikävä kyllä).

Nyt kiinnostui Sensusan ... selvästikkin olette näyttelyissä enemmänkin käyneet. Täällä myös aktiivinen näyttelyissä kävijä vuodelta -93 saakka. Mitä koisseja teillä on ? Meiltä löytyy aktiivisesti näyttelyissä käyneet sheltit ja nahka collie. Kasvatetaan shelttejä kennelnimellä Sensusan [;)]
Aloin heti miettimään kenen tuomarin sanoja lainaat, mutta tuon sanonnan voi laittaa niin moneen suuhun. Äkkiseltään tulisi kotimaisista Vuorinen mieleen [;)]

[Kulpakko]

Sensusan: Rainerhan se oli. Tiimin naispuoleinen on pyörinyt vuosikausia näyttelyissä kehäsihteerin hommissa, yhtään näyttelykelpoista koiraa ei huushollissa ole koskaan ollut. Koiraharrastus jäi, kun alkoi tuntumaan että ei ole enää kiva mennä treeneihin, kun aina kinataan jostain ja joku on aina huonossa väleissä jonkun kanssa. Siksipä tämä harrastus on hyvä, kun ei ole pakko olla kenenkään kanssa tekemisissä jos ei taho

[Sensusan]

Kulpakko: Heh .. kehäsihteerin hommissa minäkin muutamia vuosia olen toiminut aikanani. Nyt viimeiset pari vuotta olen pysynyt erossa niistä tehtävistä. Hyvinkään näyttelyiden tuomarisihteerinäkin mut tunnetaan
Hämeenlinnassa koulutuksessa ja jatkokoulutuksessa käyneenä, luulen, että aika samoissa piireissä pyöritään.
Olispa kiva tietää kuka sieltä nimimerkin takaa löytyy ja nimenomaan naispuoleinen kulpakko
Täytynee käydä katsomassa löytyykö profiilista kuvia ..... Olisi kiva tavata livenä, noh, ehkä senkin aika tulee.

[Maitomies]

Täytynee laittaa Miittiä pystyyn taas ...

[jule100]

Aakkossarjoista olemme ajateeet siten, että ne ovat oiva tapa esitellä omaa "kylää" ja sen hienouksia kätköileville turisteille.

Turistina ollessani pääpaino on kahdella asialla, hienot/erikoiset paikat ja kätköily. Jos nuo pystyy yhdistämään, niin aina vaan parempi. Yleensä pyrin katsomaan selkeän alueen jonne pystyy keskittymään ja kätköilemään yksinkertaisesti. Tuo tarkoittaa lähinnä sitä, että paikan päällä pystyy helpohkosti kiertämään muutaman tai useamman kätkön kävellen. Myös yksittäisempiä kätköjä tulee haettua kauempaakin, mutta tuolloin niiden pitää sisältää jotain extraa, kuten maisemaa tai historiaa.
Kauempana kotoa haun kohteena ovat vain tradit. Multit skippaantuvat, kuten myös mysteerit. Jos kätkö alkaa kysymerkillä, en sitä tule edes vilkaisemaan. Mysteereitä kun riittää kotikulmillakin tarpeeksi ja niitäkään ei ole ehtinyt yhtään edes yrittämään oikeastaan viimeiseen vuoteen. Vaikeat tradit jäävät pois myös listauksista, jollen vahingossa huomaa jotain erittäin vastustamatonta.

Hämeenlinnassa käydessä vielä member statuksella katsahdin ensin keskustan alueen kätköjä, että onpa mukavasti tradeja, mutta paikan päällä vasta tajusin niiden terrainit. Kyseessä taisi olla N-ryhmän kätköjä ja paikat eivät houkutelleet kiipeilemään keskellä päivää väenpaljoudessa. Illalla ja yöllä varmasti kivoja kätköjä, mutta olimme päiväretkellä.
Aakkossarjat tulevat taatusti jäämään väliin turistimatkoilta, koska niiden kysymysmerkkien takaa ei löydy kuin päämäärätöntä ajelua ristiin rastiin ympäri kaupunkia ja sen laitamia.

Näin yleisesti sanottuna aakkossarja on ihan ok, mutta ei sillä kyllä turisteille mitenkään järkevästi esitellä kaupunkia, varsinkin jos se sisältää edes takaisin ajelua 15km:n säteellä ja/tai vaatii sen lisäksi jonkin (haastavan)mysteerin ratkaisemista. Itse hakisin mieluiten sellaisia aakkoskätköjä, jotka voin edetä minulle sopivassa järjestyksessä, paikka on mukava (voi hakea jopa päivällä ), ei ole turhan jästialtis, D/T max. 3/3,5, kätkölle on olemassa turistillekkin selkeä reitti, nimi on sidottu johonkin juttuun jonka voi todeta paikanpäällä (ei väkisin keksitty), kätkössä on jokin idea, pointti tai se jopa esittelee jotain.
Tässä omia näkemyksiäni, jotka varmasti kaikkien palstalaisten mielestä on kaikista kohdistaan täysin väärin. (Katsotaan sitten uudestaan kun työt eivät haittaa harrastamista ja aikaa sekä rahaa löytyy runsaasti.)

[rabbit2010]

Tässä omia näkemyksiäni, jotka varmasti kaikkien palstalaisten mielestä on kaikista kohdistaan täysin väärin

Mielestäni ihan asiallinen kirjoitus, ja nämähän ovat vaan mielipiteitä, ei sen oikeampia tai väärempiä kuin muutkaan.
Toiset harrastavat aktiivisemmin kuin toiset ja käyttävät enemmän aikaa, sitten ne joilla on muutakin elämää harrastavat silloin kun ehtii (vitsi)
Jatketaan purkkien tonkimista.

[TuSaPiKu]

Menee OT, mutta luin tuon Irwin-kätkön kuvauksen ja vaikka asuin (Mrs. TuSaPiKu) koko lapsuuteni Irwinin isän naapurissa, en koskaan kuullut mitään lempinimeä hänestä...
Jos olisi ollut kysymys, minkä niminen kauppa Irwinin isällä oli, niin siihen olisi ollut vastaus selvillä

[arisoft]

Menee OT, mutta luin tuon Irwin-kätkön kuvauksen ja vaikka asuin (Mrs. TuSaPiKu) koko lapsuuteni Irwinin isän naapurissa, en koskaan kuullut mitään lempinimeä hänestä...

No eihän mysteereissä aina etsitäkään sitä absoluuttista totuutta Joskus riittää, että arvaa minkä vastauksen mysteerin tekijä luulee olevan oikein .