Geocache.fi

Ylläpidon kommentti: aihe eriytetty toisesta ketjusta

LQ kirjoitti:Juu eihän tämä missän nimessä hauskaa ollu, pelkkää numeroiden perässä juoksua, etenkin jos ei itse ollut paikalla.

Lupaa kysymättä (kun loggaukset ovat joka tapauksessa julkisia) lainaan tähän Suomen toistaiseksi "eniten numeroiden perässä ajaneen kätköilijän" mietteitä asiasta:

Ennakkoon eventtisuma vaikutti absurdilta idealta. Harkitsin jopa vetäytymistä johonkin yksittäiseen pääkaupungin ulkopuolella järjestettävään miittiin. Muutaman päivän pohdinnan jälkeen vaaka kuitenkin kallistui miittisuman suuntaan.
Näin jälkikäteen ajatellen valinta oli oikein hyvä. Miittien aikataulu ja paikat oli hyvin valittu. Niinpä arkipäivän ruuhkista ei tarvinnut kärsiä. Miiteissä oli mukava jutustella tuttujen kanssa ja tulipa vastaan muutama ennenkokematon paikkakin. Kaikenkaikkiaan oikein hauska päivä.
Kiitokset kaikille suman järjestämiseen osallistuneille.

Noo, meinasin antaa olla, mutta päätinpähän sitten ottaa kantaa. Olisihan sitä voinut ihmisten kanssa kiertää ympäri kaupunkia ilman ja pitää hauskaa, että siihen tarvitsi 12 eventtiä, sillä eiköhän kaikissa eventeissä oltu melko samalla kokoonpanolla. Taino, tuskin kukaan olisi halunnut uhrata päiväänsä näinkään erityisen päivän takia yhteen eventtiin, vaan pitihän siitä saada enemmän miittejä itselleen, että jaksoi pitää muiden kanssa hauskaa. Ollutta ja mennyttä. Tätä asiaa voi kääntää ihan oman mielensä mukaan. Jokainen tehköön, miten lystää ja ajattelee mitä lystää, mutta olen vieläkin sitä mieltä, että yhdelläkin eventillä olisi pärjännyt, ja jos päivä oli niin erityinen, niin kyllä ne "tosikätköilijät" olisivat sinnitelleet loppuun asti, vaikka siitä olisikin vain saanut yhden eventin tai vaikka kaksi.

Ja mitä tulee tuohon kätköjen loggausmäärään, niin en anna itse sille mitään painoarvoa. En haluaisi yleistää, mutta yleistän silti. Useimmiten ne, jotka ovat kätköjä löytäneet paljon, eivät jaksa välittää purkin takaisin panosta hevonvittua, vaan laittavat sen noin suunnilleen sinne, missä se oli, koska heille kätköt ovat alkaneet jo toistaa itseään. Ja toinen ryhmä on se, jotka eivät ole löytäneet paljon sekä myös ne, jotka löytävät ja etsivät kätköjä kovalla tahdilla (joilla onkin jo sitten alla monen monta kätköä). Nämä ovat omiin kokemuksiin perustuvia asioita, joista jokaisella on omansa. Enkä väitä, että lainaamasi henkilö lukeutuisi näihin (tiedän kuka kyseessä).

andyyh kirjoitti: En haluaisi yleistää, mutta yleistän silti. Useimmiten ne, jotka ovat kätköjä löytäneet paljon, eivät jaksa välittää purkin takaisin panosta hevonvittua, vaan laittavat sen noin suunnilleen sinne, missä se oli, koska heille kätköt ovat alkaneet jo toistaa itseään.

Tätä väitettä en allekirjoita! Tunnen aika monta niistä, jotka ovat löytäneet paljon - ja se paljon on paljon enemmän kuin 2000 - ja sillä kokemuksella purkki palautuu siihen kohtaan josta sen poimi. Perusteella, että kokenut kätköilijä tietää miksi on tärkeää palauttaa purkki oikeaan paikkaan.

"Purkin kuljettajat" ovat todennäköisesti vähän kätköilleitä tai porukalla kätköileviä. Porukassa kun on niin helppo nakittaa viimeinen loggaaja laittamaan purkin paikoilleen. Ne ketkä ovat mun kanssa olleet porukassa purkilla tietävät, että silloin purkin esilleottaja palauttaa myös purkin samaan paikkaan mistä sen otti.

Nämäkin väittämät perustuvat valitettavasti omiin kokemuksiin tosielämästä vaatimattoman kätköilyurani aikana.

En haluaisi yleistää, mutta yleistän silti. Useimmiten ne, jotka ovat kätköjä löytäneet paljon, eivät jaksa välittää purkin takaisin panosta hevonvittua, vaan laittavat sen noin suunnilleen sinne, missä se oli, koska heille kätköt ovat alkaneet jo toistaa itseään.

En kyllä lähtisi yleistämääm. Minähän en ole vielä löytänyt monta purkkia, mutta uskoisin, että riittävästi kertoakseni mielipiteeni. Uskoisin, että mitä enemmän löytöjä, sitä paremmin purkki palautuu alkuperäiseeen paikkaansa. Jostain syystä ihan vain itseäni ajatellen, niin pyrin aina palauttamaan purkin juuri siten, kuin se olikin. Ja uskoisin, että sama toimiii myös muillakin. Etenkin kun puhutaan heistä paljon löytäneistä.
Itse uskoisin, että suurin ongelma voivat nuo pari sataa kätköä löytäneet kätköilijät. Mutta en myöskään halua yleistää, monet muutaman löydön kätköilijät ovat erittäin tarkkoja myös palautuksissa.

Eli tämäkin avautuminen oli täysin turha.

keijoran kirjoitti:

En haluaisi yleistää, mutta yleistän silti. Useimmiten ne, jotka ovat kätköjä löytäneet paljon, eivät jaksa välittää purkin takaisin panosta hevonvittua, vaan laittavat sen noin suunnilleen sinne, missä se oli, koska heille kätköt ovat alkaneet jo toistaa itseään.

En kyllä lähtisi yleistämääm. Minähän en ole vielä löytänyt monta purkkia, mutta uskoisin, että riittävästi kertoakseni mielipiteeni. Uskoisin, että mitä enemmän löytöjä, sitä paremmin purkki palautuu alkuperäiseeen paikkaansa. Jostain syystä ihan vain itseäni ajatellen, niin pyrin aina palauttamaan purkin juuri siten, kuin se olikin. Ja uskoisin, että sama toimiii myös muillakin. Etenkin kun puhutaan heistä paljon löytäneistä.
Itse uskoisin, että suurin ongelma voivat nuo pari sataa kätköä löytäneet kätköilijät. Mutta en myöskään halua yleistää, monet muutaman löydön kätköilijät ovat erittäin tarkkoja myös palautuksissa.

Eli tämäkin avautuminen oli täysin turha.

Juu, kuten sanoin huonoja kokemuksia turhan paljon privahommeleita myöten ja veljellä sama homma. Olisi vain pitänyt olla hiljaa, mutta en voinut olla avaamatta suutani, kun kätkömääristä puhuttiin. Pahoittelut.

/quit

Te vaan kätköilette väärin, ei tässäkään muuta vikaa ole.

andyyh kirjoitti:Useimmiten ne, jotka ovat kätköjä löytäneet paljon, eivät jaksa välittää purkin takaisin panosta hevonvittua...

Jos homma onkin niin, että kokeneemmat siirtävät purkin oikeaan paikkaan. Kokeneempi voi olla sitä mieltä, että purkki on alkujaankin piiloitettu väärin ja väärään paikkaan. Jos toinen on löytänyt +5000 kätköä ja toinen on piiloittanut 9 kätköä, niin onhan sillä löytäneellä parempi näkemys oikein piiloitetusta. Eikös?

jule100 kirjoitti: Jos homma onkin niin, että kokeneemmat siirtävät purkin oikeaan paikkaan. Kokeneempi voi olla sitä mieltä, että purkki on alkujaankin piiloitettu väärin ja väärään paikkaan. Jos toinen on löytänyt +5000 kätköä ja toinen on piiloittanut 9 kätköä, niin onhan sillä löytäneellä parempi näkemys oikein piiloitetusta. Eikös?

Ymmärränkö nyt oikein, sun mielestä kokeneella löytäjällä on oikeus siirtää purkki eri paikkaan kuin kätkön tekijä on sen tarkoittanut mikäli katsoo piilon olevan "oikeampi"?

Marjis kirjoitti:

jule100 kirjoitti: Jos homma onkin niin, että kokeneemmat siirtävät purkin oikeaan paikkaan. Kokeneempi voi olla sitä mieltä, että purkki on alkujaankin piiloitettu väärin ja väärään paikkaan. Jos toinen on löytänyt +5000 kätköä ja toinen on piiloittanut 9 kätköä, niin onhan sillä löytäneellä parempi näkemys oikein piiloitetusta. Eikös?

Ymmärränkö nyt oikein, sun mielestä kokeneella löytäjällä on oikeus siirtää purkki eri paikkaan kuin kätkön tekijä on sen tarkoittanut mikäli katsoo piilon olevan "oikeampi"?

Tottakai kokeneempi saa siirtää purkin oikeaan paikkaan. Niin sanottuja tusinapurkkeja kannattaa siirrellä oikein urakalla. Ja tietysti mikrot pitää vaihtaa isompiin purkkeihin.

En malta olla laittamatta lusikkaani soppaan. Mitäs kun on D1,5/T1 ja pyörätuoliattribuutti annettu ja siirrellään purkkia, kokemuksen syvällä rintaäänelläkö? Eräs jo adoptioon mennyt purkkini siirtyi 120cm korkeudelta sopivasti kurkkaamalla näkyvästä paikasta noin pohkeen korkeudelle, täysin näkymättömiin. Piilottaessani arvioin mitkä mahtaisi olla tuolissa istuvan ihmisen ulottuvuudet ja päädyin piilottamaan sen arvion mukaan. En tunne yhtään pyörien päällä liikkuvaa mutta jokainen voi tykönään kokeilla samaa metodia jolla minä asiaa mietiskelin. Tuolille istumaan ja mitta käteen, silmät on, ihmisen pituudesta toki riippuen, noin 120cm korkeudella. Tästä lienee helppo hiukan kumartaa päätä kurkkaamaan ja jos käsi nousee silmien korkeudelle, purkki on helppo poimia. Siinä Paremmassa ja Oikessa Paikassa ollessaan joutuu kumartumaan linkkuun ja kopeloimaan purkin näkymättömistä.
Minä mistään liikuntarajoitteista tiedä, kunhan aikanani pähkäilin että noin se voisi olla helpoimmillaan haettavissa.

Garmingeo kirjoitti:

andyyh kirjoitti: En haluaisi yleistää, mutta yleistän silti. Useimmiten ne, jotka ovat kätköjä löytäneet paljon, eivät jaksa välittää purkin takaisin panosta hevonvittua, vaan laittavat sen noin suunnilleen sinne, missä se oli, koska heille kätköt ovat alkaneet jo toistaa itseään.

Tätä väitettä en allekirjoita! Tunnen aika monta niistä, jotka ovat löytäneet paljon - ja se paljon on paljon enemmän kuin 2000 - ja sillä kokemuksella purkki palautuu siihen kohtaan josta sen poimi. Perusteella, että kokenut kätköilijä tietää miksi on tärkeää palauttaa purkki oikeaan paikkaan.

"Purkin kuljettajat" ovat todennäköisesti vähän kätköilleitä tai porukalla kätköileviä. Porukassa kun on niin helppo nakittaa viimeinen loggaaja laittamaan purkin paikoilleen. Ne ketkä ovat mun kanssa olleet porukassa purkilla tietävät, että silloin purkin esilleottaja palauttaa myös purkin samaan paikkaan mistä sen otti.

Nämäkin väittämät perustuvat valitettavasti omiin kokemuksiin tosielämästä vaatimattoman kätköilyurani aikana.

Keijoran ja Garmingeo puhuvat asiaa. Perinteisiä syitä purkin paikan vaihtumiseen on löytävän ja uudelleen piilottavan henkilön vaihtuminen. Mutta jos se on eliminoitu kuten omissa reissuissa on tehty, niin sekään ei ole syy.

Löytömääristä en itse puhuisi. Se on aivan turhaa. Ei se tonni sinne tai tänne tee juuri mitään kenestäkään. Kyllähän se löytömäärä ehkä jo 500-800 kohdalla alkaa antaa kokemuksen kautta viitteitä siitä että on syytä kiinnittää huomiota siihen uudelleen piilotukseen. Mutta jos nyt silti puhutaan määristä, tai joku niistä haluaa edelleen puhua, niin sanoisin että piilotusmäärä on se ratkaiseva, ei löytömäärä. Kokemusta harrastuksesta saa myös piilottamalla kätköjä, huoltamalla niitä ja sääntöjen kautta ymmärtämällä omat huoltovastuut ja velvollisuudet mm. vaarallisten piilotusten tai muuttuvien olosuhteiden osalta. Siinä vaiheessa kun sinulla on omia piilotuksia yksi tai enemmän, alkaa nyppiä se jos purkit liikkuu ja niitä ei tahdo itsekään löytää mennessään huoltamaan. Sekin nyppii, jos kannet puuttuu tai purkit on suljettu huonosti tai jopa rikottu. Silloin viimeistään oppii sen että on syytä myös itse kiinnittää erityistä huomiota siihen löydetyn purkin palautukseen. Jos nyt osaa ottaa huomioon muita.

Mun mielestä ei silti voida hakea yhtä yksittäistä syytä tähän (purkkien vaelteluun), ellei sitten mennä ihmisluonteeseen. Toiset vaan on paljon tarkempia piilotuksessa kuin toiset. Sille ei ikävä kyllä voi mitään. Tiedänpä parikin tapausta jossa on sitten vaihdettu purkin paikkaa ja "piilotettu" se "paremmin" ja eri paikkaan kuin minne sen piilottaja oli laittanut koska "se oli vaan parempi". Toinen näistä on oma purkki, jonka eräs harrastusta aloittava oli "piilottanut paremmin". Sehän ei oikeasti ole kätköilyn idea tai edes valveutunutta harrastelua.

Mutta siis omasta mielestäni syy siihen että purkit liikkuu on vain se että ei joko malteta katsoa mistä se löytyi, tai sitten se ehtii lokkauksen aikana unohtua. Ja nämä on kyllä sitten ihan inhimillisiä piirteitä joillain ihmisillä. Itse en ainakaan omasta mielestäni lukeudu näihin.

Ongelma on silti olemassa: Purkit vaeltelee aivan liikaa, ikävä kyllä. Siihen ei auta muu kuin laittaa ne vain samalla tavalla kuin on löytänyt. Ja löytäessään katsoa varsin tarkkaan miten se oli siellä piilossaan. Toki myös piilottajana olen itse oppinut katsomaan sellaisia paikkoja edes jollain tapaa, että voisi eliminoida mahdollisuuksia vääriin piilotuksiin.

Arnyk

kiero kirjoitti:

Marjis kirjoitti:

jule100 kirjoitti: Jos homma onkin niin, että kokeneemmat siirtävät purkin oikeaan paikkaan. Kokeneempi voi olla sitä mieltä, että purkki on alkujaankin piiloitettu väärin ja väärään paikkaan. Jos toinen on löytänyt +5000 kätköä ja toinen on piiloittanut 9 kätköä, niin onhan sillä löytäneellä parempi näkemys oikein piiloitetusta. Eikös?

Ymmärränkö nyt oikein, sun mielestä kokeneella löytäjällä on oikeus siirtää purkki eri paikkaan kuin kätkön tekijä on sen tarkoittanut mikäli katsoo piilon olevan "oikeampi"?

Tottakai kokeneempi saa siirtää purkin oikeaan paikkaan. Niin sanottuja tusinapurkkeja kannattaa siirrellä oikein urakalla. Ja tietysti mikrot pitää vaihtaa isompiin purkkeihin.

--- Ironia On ---
Erittäin valveutunutta toimintaa kokeneilta kätköilijöiltä. Tällätavoin kätkijäkin pääsee osalliseksi etsimisen ja ehkä löytämisen riemusta.
Tuloksena saattaa olla myös purkin tuplaantuminen jos kätkijä itse ei purkkia löydä.
Vielä kun saisi lainvoimaiseksi kätkijän oikeuden logata löytönsä.
--- Ironia Off ---

Saisikohan Haksu siirrettyä tämän 'väärin kätketty' -keskustelun omaksi keskustelukseen. Aika paljon tämä alkuperäisestä aiheesta on harhautunut

arnevala kirjoitti:Saisikohan Haksu siirrettyä tämän 'väärin kätketty' -keskustelun omaksi keskustelukseen. Aika paljon tämä alkuperäisestä aiheesta on harhautunut

Ketju jaettu kahtia noin suurin piirtein järkevästi. Toki aina jakotilanteessa uuden keskustelun eka viesti on hieman epäselvä sisältäessään lainauksia ex-ketjusta.

Normaalisti suosinkin ennemmin offtopic -viestien poistoa (myös helpommin tehtävänä) mutta koska tälle aiheelle oli selkeä sosiaalinen tilaus niin poikkeus vahvistakoon "ei offtopic-viestejä" -säännön

Uups, ollaan mekin sorruttu tuohon "paremmin piilottamiseen" ja loggauksessa siitä kerrottu

Olipa kerran purkki vinkin mukaan "kiven kolossa/kahden kiven välissä" tms ja me löydettiin se taivasalta kahden kiven/kolon edestä..Tyrkättiin sinne kiven koloon lokattuamme..

Ja joskus muulloinkin ollaan esim jos kuusessa purkki on roikkunut aivan räikeästi esillä niin palautettu se samaan oksaan mutta alapinnalle tms, meidänkin yhdessä kätkössä moni jättää purkin huolimattomasti täysin esiin ja seuraavat kävijät lokkauksessaan kertoo koittaneensa laittaa vähän enempi näkösuojaan, ja se on siinä tapauksessa ollut oikein hyvä niin on säästynyt mahdolliselta turhalta huoltokäynniltä itse

Ei oo muuten tullut ees mieleen että piilottaja ois mahdollisesti voinut tarkoittaakin purkit täysin esille, mikä on kyllä myös tosiaankin mahdollista, oppia ikä kaikki ja anteeksi jos ollaan söösitty jonkun piilotus joskus vahingossa hyvää tarkoittaen, aina oppii uutta kun enempi ajattelee, jos me siirretään sitä 15cm ja seuraava jättää esille ja seuraava siirtää taas 15cm toiseen suuntaan niin tottahan se joskus löytyy mahdollisesti metrienkin päästä..sitä vaan tulee ajatelleeksi (omien purkkien kautta, ei toisen näkökulmaa huomioiden) mahdollisia jästejä ja sitä kautta sapettavia huoltokäyntejä jotka välttäisi jos purkissa olisi edes vähän camoa mikäli sellainen ihan vierestä löytyy

Onnistunutta vuoden viimeistä kätköilypäivää kaikille, ehkä meillekin

Juuri tuo kuusenpallo2:n mainitsema tapaus, että purkki on selvästi väärässä paikassa vihjeen perusteella on mielestäni ainut tapaus, kun purkkia voi siirtää. Vaikka mukana olisi kätkön aiemmin löytänyt henkilö, ei purkkia tule siirtää vain sen perusteella, että viimeksi se oli tuolla toisessa paikassa, koska se on voinut silloin aiemminkin olla väärässä paikassa. Vain kätkön tekijä tai piilotusta seurannut henkilö tietää varmasti purkin oikean paikan.

Myös se, että kätkö on näkyvillä voi olla tarkoituksellista. Ei siihen ruveta laittamaan enemmän camoa kun siinä oli vain koska omasta mielestä purkki löytyi liian helposti.

Yleensä D1 (pitäisi) tarkoittaa että kätkö on näkyvissä ja silloin ei ainakaan pitäisi jemmata näkymättömiin.

vihtis83 kirjoitti:Yleensä D1 (pitäisi) tarkoittaa että kätkö on näkyvissä ja silloin ei ainakaan pitäisi jemmata näkymättömiin.

Mulla oli kätkö GC22RZW 3,5/3,5 ainakin ihan näkyvillä ja niin oli myös tarkoitus. Jotkut jemmasivat sen piiloon, jolloin purkista tuli entistä vaikeempi.

jule100 kirjoitti:

vihtis83 kirjoitti:Yleensä D1 (pitäisi) tarkoittaa että kätkö on näkyvissä ja silloin ei ainakaan pitäisi jemmata näkymättömiin.

Mulla oli kätkö GC22RZW 3,5/3,5 ainakin ihan näkyvillä ja niin oli myös tarkoitus. Jotkut jemmasivat sen piiloon, jolloin purkista tuli entistä vaikeempi.

Mulla taas on kätkö http://coord.info/GC3671D jonka on tarkoitus olla näkyvillä. Silloin siihen ei tule usein loggauksia ja tuleepa joku DNF:kin välillä. Mutta sitten jos joku laittaa sen piiloon, niin sen jälkeen alkaa tulla yleensä monta loggausta peräkkäin. Siksi lisäsin siihen ohjeen, ettei kätköä tule palauttaa siten kuin se löytyy!

arnevala kirjoitti: --- Ironia On ---
Erittäin valveutunutta toimintaa kokeneilta kätköilijöiltä. Tällätavoin kätkijäkin pääsee osalliseksi etsimisen ja ehkä löytämisen riemusta.
Tuloksena saattaa olla myös purkin tuplaantuminen jos kätkijä itse ei purkkia löydä.
Vielä kun saisi lainvoimaiseksi kätkijän oikeuden logata löytönsä.
--- Ironia Off ---

Korostaisin tuota EHKÄ-sanaa. Etsimisen riemusta voidaan myös olla montaa mieltä.

Syksyllä sain useita loggauksia jo aikoja sitten arkistoituun ja pois haettuun kätkööni juuri tästä syystä. Vanhan purkin siirryttyä ei etsijät enkä minä itse sitä löytäneet joten oli luonnollista luulla että se on jästitty. Nyt "vanha purkki" alkoi kummitella...

Yksi suosituimmista kätköistäni vaelsi alkuvaiheessa toistakymmentä metriä muutaman kuukauden aikana. Tuli kaiveltua 50+ kpl kiven koloja ennen sen löytämistä.

Mites se nyt on, onko Suomessa kovinkin paljon "laittomia" kätköjä, vai vaan erilaiset tulkinnat säännöistä kuin Suuressa Sammakkomaassa.
Stebun suomennetussa ohjeessa vuodelta 2012, http://koti.welho.com/tstenbe3//geo-ohje ,joka tuli esille tuolla "Sataset paukkuu" -ketjussa, ja siinä on ehken moniakin ristiriitaisuuksia, mitä tuolla georeissuilla on tullut vastaan.

1. Hanki maanomistajalta ja/tai aluetta hallinoivalta lupa ennen kuin piilotat geokätkön yksityiselle tai julkiselle alueelle
-> julkiset alueet ja muut kuin piha-alueet eivät tietääkseni tarvitse mitään lupia, kätköillä saa jokamiehenoikeudella, tästähän oli se juurikin päivitetty ympäristöministeriön pdf, vai mikä se nyt oli... http://www.ymparisto.fi/default.asp?con ... fi&clan=fi
2. Geokätköjä ei saa piilottaa koulujen alueelle tai sotilastukikohtiin. Monet koulut samoin kuin useimmat sotilastukikohdat eivät salli geokätköilyä alueellaan. Lisäksi ei ole suositeltavaa sijoittaa geokätköjä aivan näiden alueiden tuntumaan
-> em. paikoissa on purkkeja.
3. Geokätkö on käytössä olevan junaradan lähellä. Yhdysvalloissa käytetään yleensä etäisyyttä 46m raiteista.
-> kätköjä on ollut käytännössä suoraan aktiivisella junaradalla.
4. Kaupalliset kätköt ovat kiellettyjä. Yrityksen tai kaupallinen tuotteen nimi on kätkökuvauksessa.
-> monessakin kätkössä mainostetaan jotain, Citymarket, Prisma, Xerox, Q-Katsastus, jne...
5. Geokätkö on ongelmallinen, koska se on lähellä julkista rakennetta kuten esimerkiksi maantiesilta, pato, hallintorakennus, sotilastukikohta, koulu, sairaala, lentoasema tai muu vastaava
-> kaikissa em. paikoissa on purkkeja, lähellä tai vieläkin lähempänä.
6. Geokätkön sijainti ei saa turmella tai tuhota julkista eikä yksityistä omaisuutta.
-> esim kivimuurit on aika kovilla innokkaimpien etsijöiden toimesta.

Oli siinä varmaan jotain muutakin, mutta ainakin nyt nuo. Eikä sillä, että nuo esimerkit minua tai varmaan ketään muutakaan varsinaisesti mitenkään haittaisi, mutta tuota ohjetta lukiessa tulee mieleen, että parempi kun ei virittele purkkejaan mihinkään, niin ei ainakaan tule sakkoja tai syytettä omaisuuden tuhoamisesta tai vakoilusta, tai pommi- tai huumekätköstä, tai mitä nyt vainoharhaisimmat keksiikään.

Pretty.Killswitch kirjoitti:Mites se nyt on, onko Suomessa kovinkin paljon "laittomia" kätköjä,


Oli siinä varmaan jotain muutakin, mutta ainakin nyt nuo. Eikä sillä, että nuo esimerkit minua tai varmaan ketään muutakaan varsinaisesti mitenkään haittaisi, mutta tuota ohjetta lukiessa tulee mieleen, että parempi kun ei virittele purkkejaan mihinkään, niin ei ainakaan tule sakkoja tai syytettä omaisuuden tuhoamisesta tai vakoilusta, tai pommi- tai huumekätköstä, tai mitä nyt vainoharhaisimmat keksiikään.

Tuohon kun lisätään, ettei liikenneviraston mukaan liikennemerkkeihin saa kätköjä laittaa, taitaa puolet kätköistä olla laittomiä