Ilmatäytteiset kajakit

[jvuotila]

Hei

Mitä olisi hyvä ottaa huomioon ilmatäytteistä kajakkia hankkiessa? Hakusessa olisi kahden henkilön kajakki jonka kantavuus saisi olla minimissään noin 220 kg. Lisäksi kajakin pitäisi mahtua pakattuna Fiestan takakonttiin. Mitä pienempiin mittoihin pakkautuu, sen parempi.

Sevylor Pointer K2 vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta. Erä-lehti oli tehnyt kyseisestä kapineesta lyhyen testin tapaisen ja olivat saaneet sen repeämään liitoksistaan unohtamalla kajakin aurinkoon jolloin ilmanpaine oli noussut liiaksi ja rikkoen sen. Tämä taitaa tosin olla enemmänkin ilmatäytteisen ominaisuus joka täytyy ottaa huomion(?).

Olisiko jotain muita parempia vaihtoehtoja suositella? Hyviä/huonoja puolia eri malleista? Muuta mitä tulisi ottaa huomioon. Itse olen melonta-asioissa ummikko. Ja käytettyjä saa tarjota ilomielin

[Tervas]

Tässä pari linkkiä:

Gumotex
Klepper
Advanced Elements

Olen ilmatäytteistä himonnut pidemmän aikaa, mutta kun ovat niin turkasen hintavia.

[Trulli]

Käytiin Venemessuilla viime lauantaina ja iskin silmäni tähän messutarjoukseen. Tarttui sellainen kajakkikuume, että maanantaina oli ihan pakko pistää tilaus vetämään. Tuossa mallissa kantavuus on 159 kg, mutta löytyy sieltä malleja isommalla kantavuudellakin. Tosin hintakin on silloin jonkin verran isompi.

Olisi hauska kuulla, onko muilla kokemuksia ilmatäytteisistä kajakeista.

[Matti]

Tässä pari linkkiä:

Gumotex
Klepper
Advanced Elements

Näistä Klepper on ennemminkin perinteinen koottavien kajakkien (folding kayak) valmistaja ja kahden muun tuotteet ovat tosiaan ilmatäytteisiä (inflatable kayak). Kokemusta on ensin mainituista ja voin todella suositella. Muita koottavien kajakkien valmistajia ovat mm. Feathercraft ja Folbot.

[AFTM#4]

Ilmatäytteisistä kajakeista sen kuullut kokeneelta, että tuuli ottaa melkoisesti koska se ui korkealla ja "muhkeana" pinnasta ilmatäytteen syystä. Yleisesti kuulemma välttävä kun haluaa kompromissin kuljetuksen syystä. Asiasta kannattaa käydä juttusilla jossain melontaseuran toimintapisteissä tai tehdä s.postilla tiedustelua.

http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/201G.asp tuossa eräs maahantuoja jossa edullisia kajakkeja sekä perinteiset kumiveneet jne. vapaa-ajan vermeet.

[jvuotila]

Näistä Klepper on ennemminkin perinteinen koottavien kajakkien (folding kayak) valmistaja ja kahden muun tuotteet ovat tosiaan ilmatäytteisiä (inflatable kayak). Kokemusta on ensin mainituista ja voin todella suositella. Muita koottavien kajakkien valmistajia ovat mm. Feathercraft ja Folbot.

Näyttävät kyllä pirun päteviltä, mutta hinnat menevät siihen kategoriaan että täytyisi olla himomeloja. Etenkin tuo Feathercraft K-Light näyttää hyvältä. Kyseinen malli ei tosin osu alkuperäisiin kriteereihin kahden hengen kajakista, mutta kun tarkemmin asiaa ajattelen niin se kahden hengen malli voi olla aika huono jos puolet reissuista tapahtuu yksin...

Ilmatäytteisistä kajakeista sen kuullut kokeneelta, että tuuli ottaa melkoisesti koska se ui korkealla ja "muhkeana" pinnasta ilmatäytteen syystä. Yleisesti kuulemma välttävä kun haluaa kompromissin kuljetuksen syystä.

Tämä on varmasti totta, mutta hyvänä puolena kokemattomalle melojalle tuossa on varmaankin se ettei sitä saa kaatumaan samalla tavalla kuin perinteistä kajakkia . Voin jo nähdä itseni uimassa huhti-toukokuun hyisissä vesissä perinteisen kajakin kanssa.

Tärkeimmät kriteerit ovat pakattavuus, kohtuullinen hinta (1hlö kajakista max. 600e), kestävyys, kokoamisen ja pakkaamisen helppous. Hetken aikaa lisää tutkiskeltuani Sevylor Pointer K1 vaikuttaa varsin kohtuuhintaiselta. Harmi vaan kun en meinaa löytää netistä oikein kokemuksia moisesta. Paketin hintaa näyttää nostavan noin 100 eurolla vielä kelluntaliivit ja pätkiksi menevä mela.

Kiitokset myös Tervakselle ja Trullille linkeistä!

[nick70]

Olisiko jotain muita parempia vaihtoehtoja suositella? Hyviä/huonoja puolia eri malleista? Muuta mitä tulisi ottaa huomioon. Itse olen melonta-asioissa ummikko. Ja käytettyjä saa tarjota ilomielin

Suosittelisin kyllä harkitsemaan ihan peruskajakkia ja kattotelinettä siihen Fiestaan. Peruskajakkien hinnat eivät juurikaan poikkea noista pumpattavista. Painotkin pyörii samoilla nurkilla. Ja se on ainakin takuuvarmaa, että pumpattavan täyttäminen käsi- tai jalkapumpulla on todella v..tumaista ja aikaa vievää puuhaa. Melontaominaisuuksissa pumpattava jää taatusti toiseksi. Linkkivinkkinä Welhonpesä http://koti.nettilinja.fi/~welho1/fin/index.html. Näyttäisi niillä olevan käytettyjäkin.

Miksi tyytyä pumpattavaan, kun aitojakin on tarjolla. Puhutaan sitten melonnasta tai naisista.

[Q-Hullu]

Ja ennen kuin lähtee tekemään isompaa investointia niin kannattaa selvittää tarkkaan mitä oikeasti tarvii ja mihin tarkoitukseen. Ja vielä mielellään kokeilee eri malleja tekniikkaa opetellen vaikka melontaseurojen tapahtumissa tai pyytämällä kokeiltavaksi. Liian usein kursseilla/melonnoissa/tapahtumissa on tullut vastaan henkilöitä, jotka ensin ostavat välineet ja vasta sitten miettivät miten niitä käytetään. Ja usein miten välineet ja tarve eivät lopulta kohtaa.

[ekhoc]

Paketin hintaa näyttää nostavan noin 100 eurolla vielä kelluntaliivit ja pätkiksi menevä mela.

Kalliita on. Kokonaispaketin hinta satunnaiseen kätköilykäyttöön olisi suunnilleen tuo satanen, sisältäen kajakin, kelluntaliivit ja melan.

[jvuotila]

Ja ennen kuin lähtee tekemään isompaa investointia niin kannattaa selvittää tarkkaan mitä oikeasti tarvii ja mihin tarkoitukseen. Ja vielä mielellään kokeilee eri malleja tekniikkaa opetellen vaikka melontaseurojen tapahtumissa tai pyytämällä kokeiltavaksi. Liian usein kursseilla/melonnoissa/tapahtumissa on tullut vastaan henkilöitä, jotka ensin ostavat välineet ja vasta sitten miettivät miten niitä käytetään. Ja usein miten välineet ja tarve eivät lopulta kohtaa.

Käyttötarkoituksena kätköily, huvimelonta paikkakunnan jokia myöten ja kalastus* ul:llä joko kanootista käsin tai todennäköisemmin rantautuen. Vähän ajatus koukuista ja kumiveneestä arveluttaa . Käyttömääristä en osaa sanoa, kesäkautena (touko-syyskuu): loma-ajan ulkopuolella 2-4 kertaa kuussa ja loma-aikana useammin. Ei tuosta kuitenkaan mitään elämäntapaa ole tarkoitus itselle rakentaa.

Itse välineestä, eli kajakista en tosiaan osaa oikein sanoa kuin kriteerit että täytyy tuonne auton takakonttiin mahtua. Tuollaisia tuhansien eurojen vehkeitä en todellakaan aio hankkia, kipuraja alkaa menemään tuossa 600-700e välillä. Sen verran uskoisin käyttöä olevan ja oletettavasti tuollaisen täytyisi hyvin huollettuna ja pidettynä kestää kuitenkin vuosikausia ellei havereita satu. Koskiin en ole matkalla.

Jostainhan se on aloitettava. Joku on hankittava ja kokemuksen myötä sitten muodostuu käsitys vastasiko väline tarvetta. Etukäteen voi kuitenkin aika paljon jo ottaa selvää. Koetan kysellä netissä ja melomista harrastavilta tuttavilta. Jospa se käsitys siitä muovaantuisi. Välineen kanssa tulee kuitenkin väkisinkin kompromissi hinnan ja tuon ilmatäytteisyyden vuoksi. Taittovehkeet vaikuttavat hienoilta, mutta ovat hemmetin kalliita ja lisäksi hitaita koota. Kattotelineitä ja kovaa kajakkia en ole hankkimassa. En yksinkertaisesti halua kovaa kajakkia säilytettäväkseni. Ei ole paikkaa tai halua alkaa sellaista taivasalla säilömään.

*) Saisivat nyt aikaiseksi sen yhden valtakunnallisen kalastusmaksun

[Eniz]

Venäläiset koottavat vermeet ovat kohtuu edullisia, riippuen toki siitä mistä ostaa.
Jossain vaiheessa olin koottavaa hankkimassa. Oli suvussa venäläisnuorikko ja olisin saanut ostettua kanootin suoraan valmistajalta Pietarista ja silloisella ruplankurssilla kajakille ei olisi tullut hintaa paljoa enempää kuin jollekin Anttilan kumiveneelle. Venäjänkieliset nettisivutkin löysin silloin. Nythän googlen saa kääntämään venäjänkieliset sivut ainakin englanniksi kohtuu järkevän oloisiksi (tiedä sitten kuinka oikein).
No nuorikkohan otti sitten eron kolmen viikon päästä kun sai oleskeluluvan ja tilaisuus meni ohi.

Tässä kuitenkin linkki. On kai näillä ainakin ollut Suomessakin maahantuoja, mutta niillä kajakilla taisi olla suomihinnat.
http://www.foldingkayaks.org/russianboats.shtml

[Geopsi]

Etopelihän tuo pumpattava on. Minulla tuo Advancen kahden henkilön malli. Joku suositteli kovasti tuossa aiemmin semmoista aitoa, "epäpumpattavaa", ja se sopiikin varmaan joillekin, mutta itse pitäisin tämän pumpattavan etuina seuraavia juttuja:

1. Sopii henkilöautonkin takakonttiin helposti.
2. Pienentää lähtökynnystä, kun ei tarvitse jo kotona ruveta sähläämään kovaa kanoottia kattotelineelle, eli ei muuta kuin heittää "laukun" konttiin ja menoksi.
3. Eihän se pumppailu aikaa vie sen enempää kuin kanootin kattotelineeltä nostaminenkaan. Alle kymmenen minuutin menee kevyesti yksin täyttäessä vesillelaskukuntoon (suurin piirtein saman verran tyhjentäessä).
4. Voi olla mukana autossa, vaikka ei ole mihinkään melomaan lähtemässäkään, eli satunnaiset melontajutut mahdollisia. (Samahan se tietty, jos se kova olisi katolla jatkuvasti, mutta polttoainekuluissa varmaan olisi eroa.)
5. Pumpattava "myötäilee" jotenkin pehmeämmin aaltoja. Antaa (valheellisen?) turvallisuudentunteen.
6. Kaksi kulkee mukavasti mukana, mutta ei ihan pösilö yksinkään meloessa.

Huonoja puolia:
1. Kun tulee vesiltä ja on hiukan hiire jo pois, ei malta kuivattaa kapistusta laukkukuntoon asti. No, tuostahan pääsee, kun huitaisee tuotteen tyhjäksi ja laskostelee konttiin ja nostaa kotona kuivumaan.
2. Puhkeamista saa tietysti varoa aina terävissä karikoissa suihkiessa ja vedenalaisten oksien sun muiden suhteen. (Ei ole vielä kertaakaan puhjennut
3. Säälittää ja on varottava pohjan kulumista maihin vedettäessä...
4. Ei liu´u niin hyvin kuin kova sisarensa.

No tuossa muutamia mielipiteitä.

[santtu]

Täällä oli puhetta asiasta myös:
http://forums.groundspeak.com/GC/index. ... pic=176235
Yksipaikkainen lienee yleensä kätevämpi:
- jos kaatuu tai hajoaa niin ei kastu kumpikin
- jos välillä meloo yksin, on yksikkö mukavampi
Ilmatäytteinen/kova -valinta kompromissi monessa suhteessa, myös talvisäilytys ja vaikka lentokoneessa kuljetus voi vaikuttaa valinnassa.
Vuokraaminen on oikein hyvä vaihtoehto tutustua välineisiin, esim. Jämsän seudulla on kerran viikossa siihen mahdollisuus kesällä:
http://www.retkiluistelu.com/fi/
Myös liikkeissä on eri tasoisia mahdollisuuksia.
Youtubessa on paljon esityksiä kajakeista, varsinkin ilmatäytteisistä.
Ensimmäinen asia on selvittää itselleen mitä haluaa ja sitten kysyä kokeneiden käyttäjien kommentteja
Itse päädyin tällaiseen malliin toistaiseksi:
http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... bbff4038ee
Tässä oli jänniä hetkiä, kun uitiin laivareitin poikki ja yhtäkkiä ilmestyi jostakin pikaveneitä, uimaria ei paljon näkynyt:
http://www.geocaching.com/seek/log.aspx ... edc088831b
mutta useampi kätkö löytyi näinkin.
Mutta hankinnassa on edelleen kajakit; kovaan yksikköön olen kallistumassa.
Kimppahankinnalla voisi ainakin vähän säästää, nyt olisi hyvää aikaa hankkia tarjouksia.

[Trulli]

Kiitokset geopsille mielipiteistä ja kokemuksista!

Itse hankin kajakin vain ja ainoastaan kätköilytarkoituksiin. En kalasta ja huviveneilyyn käytän moottorivenettä Konnivedellä ja Ruotsalaisella. Olen pohtinut erilaisia vaihtoehtoja tässä talven mittaan enemmänkin ja tuo ilmatäytteinen kajakki sopii ominaisuuksiltaan minun tarkoitusperiini ihan täydellisesti. Eräs tärkeä ominaisuus siinä on se, että se on erittäin vakaa verrattuna tavalliseen kajakkiin ja sopii parhaiten aloittelijalle. Se on varmasti myös nopea laittaa lähtökuntoon, sillä hyvällä pumpulla tuskin kuluu paljon aikaa täyttöhommissa. Kokemusta noista pumppaushommista on viime vuodelta, jolloin käytin 14 euron kumivenettä saarikätköreissuillani. Ihan hyvin tuolla kumiveneen räppänälläkin saarille pääsi, vaikka soutuominaisuuksissa ei todellakaan ole kehumista. Halpa kumivene ei ole vahvaa tekoa ja kaksi kappaletta niitä käytin loppuun. Kumiveneellä hain kahdeksan FTF:ää, joista seitsemän oli saarikätköjä. Taisinpa neljä omaa kätköä sen avulla toteuttaa. Nyt olisi tarkoitus tehdä kätköilyretkiä saarille kaikessa rauhassa parinsadan kilometrin säteellä kotinaateista.

Olisi mulla ihan oikea kanoottikin, mutta ei sitä viitsi raahata mukanaan aina auton katolla. Ilmatäytteinen voi olla vaikka aina kyydissä, sillä se mahdollistaa spontaanin saarikätköilyn. Esimerkiksi viime elokuussa käytiin Ähtärin eläinpuistossa ja huomasin, että siinähän olisi ollut saarikätkö ihan lähistöllä. Kyllä harmitti, kun ei ollut kumivenettäkään mukana. Mulla on reissussa ollessa tapana herätä kukonlaulun aikaan ja lähteä pienille kätköretkille muun perheen vielä nukkuessa.

Veneily on oikeastaan ainoa harrastukseni kätköilyn lisäksi ja niiden yhdistäminen on ihan huippujuttu.
Tilaamalleni paketille tuli hintaa yhteensä n. 560 e (kajakki+mela+kelluntaliivi) ja uskon, että sillä kätköilytarpeet täyttyy ihan mukavasti. Yksikkö on pikkuisen halvempi ja varmaan helpompi käyttää, mutta ostin kaksikon, sillä joku perheenjäsen saattaa lähteä joskus seuraksi.

[jvuotila]

No niin. Mielenkiinto on kohdistunut Advanced Elements AdvancedFrame 1 kanoottiin. Hetken aikaa tutkiskeltuani olen muodostanut kyseisestä kajakista mielipiteeni sen huonoista ja hyvistä ominaisuuksista. Geopsin tekemää yleislistaa kumikajakeista täydentäisin AF1:n osalta seuraavasti...

Huonoja puolia (lisänä geopsin listaan)
- istutaan matalalla, käsivarret osuvat helposti kanootin laitoihin meloessa koska kanootti on leveä -> jokin pieni koroke auttaa asiaan
- hidas verrattuna kovaan kajakkiin (ei ongelma koska en aio retkeillä kymmeniä kilometreja)
- ei tarjoa suojaa pohjakosketuksissa koska pohja ei ole jäykkä (pohjakosketuksia kannattaa karttaa)
- ilmanpainetta syytä tarkkailla jos aurinko alkaa paistaa
- puhtaana pitäminen hieman hankalaa irtonaisten pohjapatjojen vuoksi

Hyviä puolia (lisänä geopsin listaan)
+ vakaa, lähes mahdoton kaataa ilman huolellista sähläämistä
+ keskimääräistä suuntavakaampi kumikajakki kovien perä- ja etuosien ansiosta -> ei puolla vaikka ei meloisi
+ lämmin, ilmakammio eristää melojen tehokkaasti veden pinnasta
+ aivan riittävä järville ja joille - jopa helpoimpiin koskiin
+ kommenttien mukaan tuuli ei tähän ota sen enempää kuin kovaan kajakkiin

Itseasiassa tuo alkaa tuntua varsin hyvältä vaihtoehdolta. Tietenkin kova kanootti on melottaessa aivan eri peli, mutta tuo säilytettävyys ja liikuteltavuus painaa vaakakupissa todella paljon. Niin paljon etten edes harkitse kovaa kanoottia. Täytyy alkaa harkitsemaan asiaa, mutta ainakaan 2½ kuukauteen tuolle ei vielä ole käyttöä.

[Vilosparta]

Kuka vielä on kiinnostunut ilmatäytteisistä kajakeista niin Helsingi Dessant, 7:ssä
http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... wp=GC2CK73
pitäisi olla näytillä Sevylorin 1-paikkainen malli. Jos muistan ottaa matkaan.

[Vilosparta]

Ikävä kyllä niin erilaisten yhteensattumien vuoksi ei tuota Sevyloria nähdä Helsingi Dessant 7:ssä.