Näin FTF:t kuitataan Belgiassa

JyNu · Viesti Kirjoittaja **JyNu** » Ke 21.09.2011 23:57

Jaanpa tähän kokemukseni FTF:n loggauksesta Belgiassa (Brysselissä).

Brysselissä oli sunnuntaina event, jossa ajatuksena oli pyörällä kiertää kätköjä Brysselin autottomana päivänä (eli siis su 18.9.). Tätä varten eräs kätköilijä oli piilottanut viisi kätköä (joista mm. yksi oli hauska suihkulähteessä kahluuta vaativa kätkö), mutta ei saanut julkaisua ennen eventtiä. Niinpä hän eventissä ilmeisimmin jakoi vielä julkaisemattomien kätköjen koordinaatit ja eventin osallistuat innoissaan hakivat kätköistä FTF:iä.

Kaikesta tästä mitään tietämättömänä minä huomasin uuden kätkön julkaisun ma 19.9. klo 23:24, joten lähdin katsomaan, millainen T4,5 kätkö oli kyseessä. Meikäläisen mittapuun mukaan sain siitä FTF:n, mutta paikalliset kirjailivat iloisesti FTF:n ko. kätköstä jo 18.9.

Laitoin kätkön tekijälle asiasta viestiä ja vastaus oli seuraava:

"Well this is correct....
This sunday there was an event where a few new cache listed. So FTF went
already on sunday... it took me only some time before the reviewer published
those caches (still 5 more who must be published!!!)

Thank you anyway for looking for my caches and your stay in Brussels."

Noista viidestä muuta kätköstä loput julkaistiin 21.9. klo 01:02 yöllä ja olin myös niissä ensimmäisenä julkaisun jälkeen paikalla. Ja niissä myös oli sama "virsi" paikallisten logattua kätköt ja "FTF:t" jo 18.9.

Minulla ei mitään sen ihmellisempää valittamista ole, kunhan vain ihmettelen kovin eri käytäntöä FTF:ien määritelmän suhteen Belgiassa. Ohessa vielä linkit kyseisiin kätköihin:

http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 97e29e61e0
http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 5695f5391c
http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 2f863914ab
http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 3224574759
http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 3170de819f

arisoft · Viesti Kirjoittaja **arisoft** » To 22.09.2011 1:04

Olen ihan varma että Belgialainen kätköntekijä ei pahastu vaikka kirjaat nuo FTF:si tänne Haksun laskuriin. Maassa maan tavalla... eikös se niin mene?

MikaS · Viesti Kirjoittaja **MikaS** » To 22.09.2011 2:22

Sieltähän ne kumimanttelitkin tulee, joten aivan sama.

M

FireFox-71 · Viesti Kirjoittaja **FireFox-71** » To 22.09.2011 5:52

Eikös näiden paikallisten alkuasukkaiden löytö ole FBA, eikä FTF, sillä vasta kun kätkö on tarkastajan toimesta hyväksytty ja julkaistu, siitä voi voi saada FTF.n.

Kuinka lie sitten FTF virallisesti määritelty muualla kuin Suomessa vai onko määritelty ollenkaan

kun eihän täälläkään FTF määritelmässä joka asiasta ihan yksimielisiä olla

Kekkiss · Viesti Kirjoittaja **Kekkiss** » To 22.09.2011 6:49

Täällä kotomaassa välillä ihmettelen, kun FTF-lokissa lukee: "jäin odottelemaan, josko sieltä vielä joku tulisi."

ninnis · Viesti Kirjoittaja **ninnis** » To 22.09.2011 7:18

Pitäiskö tämä ottaa käyttöön myös Suomessa ainakin JyNu:n FTF-"reviirillä" eli Hangosta -> Ouluun?

Tekijät voisivat laittaa jatkossa kaikille muille potentiaalisille hunttereille sähköpostin samalla kun laittaa kätkön julkaisuun, niin EHKÄ joku muukin ehtisi nappaamaan FTF:iä "lähiseuduilta"

Shambbu · Viesti Kirjoittaja **Shambbu** » To 22.09.2011 7:35

FireFox-71 kirjoitti:Eikös näiden paikallisten alkuasukkaiden löytö ole FBA, eikä FTF, sillä vasta kun kätkö on tarkastajan toimesta hyväksytty ja julkaistu, siitä voi voi saada FTF.n.

Kuinka lie sitten FTF virallisesti määritelty muualla kuin Suomessa vai onko määritelty ollenkaan kun eihän täälläkään FTF määritelmässä joka asiasta ihan yksimielisiä olla

FBA on ihan suomalainen keksintö. Termi keksittiin #geocahing.fi IRC-kanavalla joskus 2004 tai 2005.
FTF:ää ei ole virallisesti määritelty missään. Se on kätköilijöiden keksimä juttu, mutta termi on käytössä sentään maailmanlaajuisesti.

JyNu · Viesti Kirjoittaja **JyNu** » To 22.09.2011 10:05

Shambbu kirjoitti: FBA on ihan suomalainen keksintö. Termi keksittiin #geocahing.fi IRC-kanavalla joskus 2004 tai 2005.
FTF:ää ei ole virallisesti määritelty missään. Se on kätköilijöiden keksimä juttu, mutta termi on käytössä sentään maailmanlaajuisesti.

Saman minäkin huomasin, kun ajattelin googlata jostain tuon FTF:n ja FBA:n määritelmät ja laittaa kätkön tekijälle paluuviestin... vaan eipä FBA:sta löytynytkään mitään englannin kielellä. Ja taisi jossain geosivuilla olla FTF:n määritelmä "First to find the cache after it is placed...", joten ehkä täällä Suomessa ollaan sitten erilaisia ja muualla voi vaikka kaverille laittaa koordinaatit ennen julkaisua...

mandello · Viesti Kirjoittaja **mandello** » To 22.09.2011 10:30

Kekkiss kirjoitti:Täällä kotomaassa välillä ihmettelen, kun FTF-lokissa lukee: "jäin odottelemaan, josko sieltä vielä joku tulisi."

Eihän tässä ole käsittääkseni kyse siitä että joku jäisi odottamaan FTF:n jakamista, vaan ihan vaan juttutuokiota.

Ainakin itse olen lähtenyt siitä että jos lokia ei pääse yhdessä täyttämään, niin se ei enää ole jaettu FTF. Esim, wappuviikolla ExTechOp-tiimi istuskeli eräällä kätköllä kalliolla kun tulin toisena paikalle, ja kätkön kansi oli kiinni. Minulle tuli STF (eikä suinkaan jaettu FTF), ja vielä autokyyti takaisin omalle autolle.
FBAn olen kyllä lokannut kun olen kaverin mukana käynyt tarkistamassa erään kätkön ennen sen julkaisua. Odottelin vielä että siitä on FTF mennyt ennenkuin kirjasin löytöni nettiin, jotta en sekottaisi itse ftf-hunttia.

ATT02 · Viesti Kirjoittaja **ATT02** » To 22.09.2011 13:48

Tähän tekis mieli sanoa, että tämmöiseksi se menee, kun aletaan ensiksi jakamaan ftf... sitten soittelemaan kavereita paikalle... ja siiten jo ennen julkaisua kaverille... ja kaverin kaverille...
No, en kuitenkaan sano

pulk · Viesti Kirjoittaja **pulk** » To 22.09.2011 14:16

Tässä on kyseessä sellainen kysymys että mikä lasketaan julkaisuksi ja mikä ei. Onko koordinaattien jakaminen henkilökohtaisesti jollekin satunnaiselle ryhmälle julkaisu? Noin muutenkin monelta tuntuu unohtuvan se, että geocaching.com ei suinkaan ole ainoa mahdollinen tapa julkistaa kätkö.

susihukka · Viesti Kirjoittaja **susihukka** » To 22.09.2011 17:26

ATT02 kirjoitti:Tähän tekis mieli sanoa, että tämmöiseksi se menee, kun aletaan ensiksi jakamaan ftf... sitten soittelemaan kavereita paikalle... ja siiten jo ennen julkaisua kaverille... ja kaverin kaverille...
No, en kuitenkaan sano

Voisimme olla hyvinkin samaa mieltä ja kommentoida myös, mutta emme ole, emmekä kommentoi....

arisoft · Viesti Kirjoittaja **arisoft** » To 22.09.2011 17:47

sakura_ kirjoitti:Tässä on kyseessä sellainen kysymys että mikä lasketaan julkaisuksi ja mikä ei. Onko koordinaattien jakaminen henkilökohtaisesti jollekin satunnaiselle ryhmälle julkaisu? Noin muutenkin monelta tuntuu unohtuvan se, että geocaching.com ei suinkaan ole ainoa mahdollinen tapa julkistaa kätkö.

Logeissa oli kyllä merkitty milloin tarkastaja on kätkön julkaissut mutta ensilöytäminen siellä ei sitten perustukaan julkaisemiseen kai ylipäätään. Mutta kotimaisissa tilastoissa sen voi toki merkitä FTF:ksi kun homma perustuu eri sääntöihin

.

geo-sampo · Viesti Kirjoittaja **geo-sampo** » To 22.09.2011 17:57

Kekkiss kirjoitti:Täällä kotomaassa välillä ihmettelen, kun FTF-lokissa lukee: "jäin odottelemaan, josko sieltä vielä joku tulisi."

...Niin Kekkis, siinä varmaan yleensä tarkoitetaan, että kätköilijä jää odottomaan, että näkisi muita kätköilijöitä. Ei taida liittyä mitenkään FTF touhuihin (Näin ainakin sen ymmärrän).

rauski · Viesti Kirjoittaja **rauski** » To 22.09.2011 18:09

Meillä on eteisessä semmoinen erinomainen ennustuskonsti kuin peili:
Sinne kun vilkaisee ftf-hunttiin lähtiessään ja JOS hampaat on jo valmiiksi "

irvessä

", niin on parempi olla lähtemättä. Todennäköisesti se tauti ei siitä parane, jos sattuu vielä toiseksi jäämään...

Leppoisaa kätköilysyksyä, myös muillekin kuin "hunttereille"!

kahju · Viesti Kirjoittaja **kahju** » To 22.09.2011 18:26

Itselläni on tapana jäädä kalliolle istuskelemaan kätköpurkin kansi auki, että halukkaat ehtivät jakamaan FTF:ää. En kuitenkaan kerro siitä täällä, ettei kukaan saisi tietää.

wiljam.i · Viesti Kirjoittaja **wiljam.i** » To 22.09.2011 20:59

kahju kirjoitti:Itselläni on tapana jäädä kalliolle istuskelemaan kätköpurkin kansi auki, että halukkaat ehtivät jakamaan FTF:ää. En kuitenkaan kerro siitä täällä, ettei kukaan saisi tietää.

Juu, tuollaset kannatta pitää ihan omana tietona, niin ei herätä närää tällä

Met kerrankin palansimma takas juosten avaamaan sitä rasian kantta uudelleen, että toisena tullut ehti FTF:lle. Mutta tästä mää en puhu täällä, ku joku kuiten käsittää tarkoitushakusasti väärin ja pahoittaa mielensä.

Tuolla kertaa tapahtuma ku lähti rullaan siitä, että kätkö oli heleppo 1/1:n ja meidän kellon oikea-aikaisuudesta ei ollut takeita. Met lokattiin se kätkö tiettyyn aikaan ... sanotaan ny vaikka 21:00. Ja seuraava tuli heti meidän jälkeen, eikä kätkön löytämiseen kyllä minuuttia pidempään olis mennyt sokealtakaan -> Ihan hyvin STF kätköilijän kello olis voinut olla vaikka 20:58, kun hän huomaa jonkun lokanneen FTF:n klo 21:00 ....

Meistä oli reilumpaa raapia nopeasti kätkö esiin ja kansi auki jäädä paikoilleen, jotta "vielä ehtii". Mutta kukin taaplaa tyylillään ja maassa maan tavalla.

Mitä tulee tuohon miitissä julkaisuun ja "miittiin kuuluvaan" FTF hunttikisaan. Käytäntö ei ole täysin tuntematon käsite Belgian ulkopuolellakaan. Itsekkin olen ollut moisessa FTF hunttikisassa mukana, mutta Belgiassa en ole muistaakseni käynyt. En nyt kovin mairitteleviin tuloksiin ko. kisassa yltänyt, mutta mukana kuitenkin.

t.w

JyNu · Viesti Kirjoittaja **JyNu** » Ma 26.09.2011 15:23

Vielä sellainen kuriositeetti, että nyt vielä ko. Brysselin kätköjen tekijä on kuitaannut kaikista kätköistä Found It -löydön itselleen (yhden kätkön osalta näyttäisi että piilottaja on "de kapoenen", mutta oikeasti piilottaja kaikkien viiden kätkön osalta on siis "nobubbles") kätkön piiloituspäivänä 14.9..... kas kun ei kuitannut samalla itselleen FTF:ää.

On tosiaan ero kätköilykulttuureilla...

Pek47ka · Viesti Kirjoittaja **Pek47ka** » Ti 27.09.2011 18:10

JyNu kirjoitti:Vielä sellainen kuriositeetti, että nyt vielä ko. Brysselin kätköjen tekijä on kuitaannut kaikista kätköistä Found It -löydön itselleen (yhden kätkön osalta näyttäisi että piilottaja on "de kapoenen", mutta oikeasti piilottaja kaikkien viiden kätkön osalta on siis "nobubbles") kätkön piiloituspäivänä 14.9..... kas kun ei kuitannut samalla itselleen FTF:ää.

On tosiaan ero kätköilykulttuureilla...

Niin tämä ei ole millään lailla provosoiva, mutta missä säännöissä kielletään oman kätkön löytäminen ja kuittaaminen löydöksi?
Vai onko vain sovittu (Suomessa), ettei omaa purkkia löydetä? Adoptiotilanteessahan yleensä tulee nykyään vastaan oman purkin löytölokkaus!

Tällaisen löytölokkauksenhan voi nykyään käsitykseni mukaan poistaa vain kätkötarkastaja tai kätkön haltija.

wesbridge · Viesti Kirjoittaja **wesbridge** » Ti 27.09.2011 19:01

Pek47ka kirjoitti:Niin tämä ei ole millään lailla provosoiva, mutta missä säännöissä kielletään oman kätkön löytäminen ja kuittaaminen löydöksi? Vai onko vain sovittu (Suomessa), ettei omaa purkkia löydetä? Adoptiotilanteessahan yleensä tulee nykyään vastaan oman purkin löytölokkaus!

Ottamatta varsinaiseen keskusteluaiheeseen mitään kantaa, tähän kysymykseen vastauksena löytyy ainakin yksi kohta KnowledgeBookseista:
https://support.groundspeak.com/index.p ... page&id=80

Siellä nimenomaisesti koittavat selittää, että ei olisi suotavaa omia kätköjään logata löydetyksi.

Geocache.fi